李小萌：為什么要在最大限度內(nèi)做到透明？

　　張召忠：做到透明現(xiàn)在我感覺(jué)是這樣的，一個(gè)是中國(guó)海軍這些年發(fā)展比較快，外界有些疑慮，就是說(shuō)你到底搞什么了，比如說(shuō)傳聞我搞了一艘艦，一艘艦本來(lái)我的排水量比方說(shuō)是三千噸，外邊說(shuō)，看著很大，好像不是三千噸，應(yīng)該是五千噸，那個(gè)說(shuō)不對(duì)，是七千噸，傳了三個(gè)人就把你的噸位變了，你究竟是多少，這一看就知道。各國(guó)最不愿意讓別人看的就是看潛艇，看導(dǎo)彈，驅(qū)逐艦或者導(dǎo)彈護(hù)衛(wèi)艦里頭內(nèi)置的東西，這次我們都讓人家看了，連群眾都上去參觀了，所以還是透明，這個(gè)透明當(dāng)然是相對(duì)的。

　　李小萌：包括有的外電也說(shuō)，中國(guó)顯示了自己已經(jīng)站在了大國(guó)的竟技場(chǎng)上，意味著中國(guó)重返海權(quán)時(shí)代，這些詞用得都很大，這是我們的訴求嗎？

　　張召忠：這是一個(gè)有問(wèn)題的事情，海權(quán)這個(gè)事情我感覺(jué)不要輕易提這個(gè)話，海權(quán)英文就是sea power，sea power就是大約19世紀(jì)的時(shí)候美國(guó)肯定是晚于英國(guó)，英國(guó)18、19世紀(jì)就開(kāi)始崛起了，那時(shí)候美國(guó)還沒(méi)建國(guó)呢，美國(guó)建國(guó)才兩百年，這樣當(dāng)美國(guó)開(kāi)始建立海軍的時(shí)候，當(dāng)美國(guó)海軍建了一二十年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候的羅斯福，現(xiàn)在美國(guó)的海軍節(jié)就是羅斯福的生日，因?yàn)榱_斯福這個(gè)人很重視海軍的發(fā)展，那個(gè)時(shí)候美國(guó)是發(fā)展大陸為主，他沒(méi)想到海洋，沒(méi)有海洋這個(gè)觀念。當(dāng)時(shí)美國(guó)海軍學(xué)院有個(gè)教授，叫馬漢，馬漢寫(xiě)了一本書(shū)叫《海權(quán)論》，這時(shí)候提出海權(quán)論，提出海權(quán)論，他說(shuō)我就三條建議，第一條建議，你打開(kāi)地圖你看，是陸地大還是海洋大，那肯定是海洋大了，海洋70%，陸地才30%，當(dāng)然海洋大了，好，海洋大。海洋大我們必須要追求海權(quán)而不是陸權(quán)，當(dāng)時(shí)馬漢，英國(guó)有麥金德，他主張陸權(quán)論，他說(shuō)這樣的話怎么辦？說(shuō)第一個(gè)我們要發(fā)展海軍，而不是陸軍，這是一個(gè)建議。第二個(gè)海軍發(fā)展以后干什么？要搶占世界上的咽喉要道，比如馬六甲海峽、霍爾木茲海峽、直布羅陀海峽、臺(tái)灣海峽，要搶占這些咽喉要道，把這個(gè)控制了就控制了雞脖子，你哪兒都去不了，你再?gòu)?qiáng)大，我把這個(gè)東西給你控制了，你出不了海了。比如哪個(gè)國(guó)家把馬六甲海相一封鎖，那我海軍上哪兒去，我的油船，進(jìn)出口貿(mào)易全完了，美國(guó)我就給你干這個(gè)，這是馬漢當(dāng)時(shí)提的。第三個(gè)，非常重要，說(shuō)是總統(tǒng)你看，我們的海軍要出去怎么走，我怎么到歐洲去？太遠(yuǎn)了，要走一個(gè)月、兩個(gè)月，能不能鑿?fù)ò湍民R運(yùn)河，一家伙就過(guò)去了，這個(gè)主意好，美國(guó)就開(kāi)始干這個(gè)事情。

　　李小萌：顯然我們的海軍和剛才您講的解讀是兩回事。

　　張召忠：完全不一樣，肯定我們不會(huì)實(shí)現(xiàn)這個(gè)東西，大西洋跟我們沒(méi)什么太大關(guān)系，第二島鏈以東跟我們也沒(méi)什么太大關(guān)系，我不感興趣，美國(guó)也別擔(dān)心我威脅你，沒(méi)什么意思，我們搞海軍部追求那些海權(quán)，我就是說(shuō)第一，我的領(lǐng)海、我的主權(quán)，這個(gè)是無(wú)可正義的，海軍再小，海軍也必須要保證我的主權(quán)吧，主權(quán)包括維持12海里領(lǐng)海，我的領(lǐng)空，還有祖國(guó)的統(tǒng)一，我的島嶼，臺(tái)灣不能夠獨(dú)立出去，這是我主權(quán)的一部分，這是一個(gè)概念。第二，我的傳統(tǒng)海疆線，傳統(tǒng)海疆線主要是南海九段線，這是我們海軍的任務(wù)。第三我們的專署經(jīng)濟(jì)區(qū)，專署經(jīng)濟(jì)區(qū)總共算下來(lái)大約三百萬(wàn)平方公里，這是我要保證的我的主權(quán)，這是第一位的。第二位的我的海洋權(quán)益，這是第二位的。第三位的是什么？就是將來(lái)海軍的發(fā)展。將來(lái)海軍的發(fā)展，外界解讀中國(guó)要追求海權(quán)，其實(shí)不是的，道理是什么呢？改革開(kāi)放以前，我們沒(méi)有這個(gè)能力向二百海里以外去拓展，改革開(kāi)放三十年以后，我們出現(xiàn)一個(gè)什么變化呢？我們的海運(yùn)業(yè)有發(fā)展，外國(guó)到這兒來(lái)投資，在中國(guó)要辦廠，他要運(yùn)進(jìn)原料來(lái)，在中國(guó)組裝，組裝完了要拉出去要賣，投放世界市場(chǎng)，這樣進(jìn)出口貿(mào)易經(jīng)過(guò)海上就多了。另外我們的石油，材料的運(yùn)進(jìn)，這樣就多了。多了以后海軍必須有能力來(lái)保衛(wèi)我的國(guó)家的利益，來(lái)保衛(wèi)海上的航線，比方說(shuō)這次索馬里護(hù)航，我受到海盜的襲擊，那我去，這個(gè)你說(shuō)我是海權(quán)嗎？我不是海權(quán)，我給我自己的艦艇護(hù)航，美國(guó)也歡迎，其它國(guó)家也歡迎，這是維持世界和平的一種行為。

　　李小萌：確實(shí)我們也看到另外一些外媒，認(rèn)為中國(guó)發(fā)出了用他們的話說(shuō)，令人不安的信號(hào)，比如天空電視臺(tái)說(shuō)，北太平洋海域向來(lái)置于傳統(tǒng)美國(guó)的保護(hù)傘之下，而中國(guó)海軍實(shí)力的增加似乎成為了該區(qū)域潛在的挑戰(zhàn)者，另外美國(guó)海軍作戰(zhàn)部長(zhǎng)羅海德也曾經(jīng)說(shuō)，如果中國(guó)建造航母的意圖不太清楚的話，我必須得說(shuō)，這將引發(fā)地區(qū)海軍的擔(dān)憂。

　　張召忠：這個(gè)事情應(yīng)該這么解讀，東北亞這個(gè)地區(qū)，第一島鏈這個(gè)地區(qū)，從1945年到現(xiàn)在，這個(gè)第一島鏈，美國(guó)、日本、韓國(guó)、澳大利亞，原來(lái)在菲律賓有基地，美國(guó)一直在打造第一島鏈，打造得現(xiàn)在就像銅墻鐵壁似的。現(xiàn)在世界都和平了，歐洲也和平了，也沒(méi)有大戰(zhàn)了，但是美國(guó)在亞太地區(qū)一直重壓，不僅重壓，要繼續(xù)構(gòu)建第一島鏈這樣的防御態(tài)勢(shì)，而且加強(qiáng)第二島鏈。美國(guó)你問(wèn)我的意圖，我問(wèn)問(wèn)你的意圖是什么，中國(guó)沒(méi)有意圖，中國(guó)的意圖就是剛才我說(shuō)那個(gè)，保衛(wèi)我的領(lǐng)海，維持祖國(guó)統(tǒng)一，保持我的專署經(jīng)濟(jì)區(qū)，保護(hù)我的航線安全，我這個(gè)意圖已經(jīng)非常清楚了。我對(duì)你構(gòu)成什么挑戰(zhàn)？如果你不到這兒來(lái)，我干嘛挑戰(zhàn)你？你在我門(mén)口擺這么多兵，怎么說(shuō)我挑戰(zhàn)你呢？這不可能，沒(méi)有這個(gè)意思。我感覺(jué)中國(guó)將來(lái)，胡主席做出鄭重承諾，我們不會(huì)稱霸，我們也不會(huì)對(duì)你構(gòu)成什么挑戰(zhàn)，國(guó)家主席、軍委主席都做出這樣的鄭重聲明，這個(gè)沒(méi)什么問(wèn)題。

　　李小萌：那就這樣，謝謝張教授。

　　【今日掃描】

　　一群斯里蘭卡平民正逃離家園，不遠(yuǎn)的身后，政府軍與反政府武裝的戰(zhàn)斗已經(jīng)打響。幾天之內(nèi)，約有十萬(wàn)人逃了出來(lái)。但仍有約5萬(wàn)平民被困在發(fā)生沖突的地區(qū)，他們可能成為反政府武裝的“人體盾牌”。

　　陳紹基，原廣東省政協(xié)主席。昨日，他被免去主席職務(wù)，并被撤銷政協(xié)委員資格。本月早些時(shí)候，陳因黃光裕案牽涉被發(fā)現(xiàn)有巨額資產(chǎn)來(lái)源不明問(wèn)題，涉嫌受賄，有關(guān)方面已介入調(diào)查。

　　張建玲，重慶市大坪中學(xué)校長(zhǎng)。昨日，他就該校在參加世界中學(xué)生足球賽過(guò)程中的“作假”行為，公開(kāi)道歉，并遭到重慶市渝中區(qū)教委的“記大過(guò)”處分。本月初，大坪中學(xué)女子足球隊(duì)代表中國(guó)參加了世界中學(xué)生足球賽，并一舉奪冠，但不久就被發(fā)現(xiàn)，參賽隊(duì)員中，只有3人是本校學(xué)生，其他15人都是國(guó)家少年隊(duì)的“外援”。張校長(zhǎng)在道歉中沉痛指出，這么做 實(shí)在是“求勝心切”，旨在“為國(guó)爭(zhēng)光”，盡管很難相信，一個(gè)中學(xué)校長(zhǎng)能調(diào)動(dòng)國(guó)少球員的“友情加盟”，但如今出了事，張校長(zhǎng)能“把所有問(wèn)題都自己扛”，也實(shí)在可親可敬啊。