厲無畏，現(xiàn)任全國政協(xié)副主席、民革中央常務(wù)副主席，兼任上海市創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長、東華大學(xué)旭日工商管理學(xué)院名譽院長，博士生導(dǎo)師、研究員。

徐冠華，1941年12月16日生，上海市人，中國共產(chǎn)黨黨員。研究員，中國科學(xué)院院士、第三世界科學(xué)院院士、瑞典皇家工程科學(xué)院外籍院士、國際宇航科學(xué)院院士。第十一屆全國政協(xié)常委、教科文衛(wèi)體委員會主任。

秦大河，1947年1月出生，山東泰安人，理學(xué)博士，研究員，中國科學(xué)院院士，第三世界科學(xué)院院士。現(xiàn)任第十一屆全國政協(xié)常務(wù)委員、人口資源環(huán)境委員會副主任委員，國家減災(zāi)委專家委主任，中國科學(xué)院地學(xué)部主任，冰凍圈科學(xué)國家重點實驗室主任，中國氣象學(xué)會理事長。政府間氣候變化專門委員會主席團(tuán)成員、第一工作組聯(lián)合主席，國際地理聯(lián)合會副主席，國際全球變化計劃（IGBP）科學(xué)指導(dǎo)委員會成員。

鄭新立，1945年2月生，河南唐河縣人。全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會副主任、中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心常務(wù)副理事長，原中共中央政策研究室副主任。

王文彪，1959年出生，祖籍陜西，中共黨員，研究生，高級經(jīng)濟(jì)師，高級工程師。1984年至1986年，先后在內(nèi)蒙古自治區(qū)杭錦第二中學(xué)、第一中學(xué)任教；1986年至1988年，任內(nèi)蒙古杭錦旗人民政府副科秘書；1988年至1995年，任內(nèi)蒙古杭錦鹽廠廠長；1995年6月至今，任億利資源集團(tuán)董事會主席、總裁、黨委書記；2007年11月，當(dāng)選為全國工商聯(lián)副主席；2008年1月，擔(dān)任第十一屆全國政協(xié)委員。

女士們、先生們，大家下午好。本次會議期間，全國政協(xié)委員圍繞溫家寶總理所作的政府工作報告進(jìn)行了熱烈的討論，就如何加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快發(fā)展，提出了許多意見和建議，本次記者會的主題就是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，我們邀請了全國政協(xié)副主席厲無畏先生和四位全國政協(xié)委員與記者見面，現(xiàn)在我做一個介紹。全國政協(xié)副主席、民革中央常務(wù)副主席厲無畏先生，全國政協(xié)常委、教科文衛(wèi)體委員會主任、中國科學(xué)院院士徐冠華先生，全國政協(xié)常委、人口資源環(huán)境委員會副主任、中國科學(xué)院院士秦大河先生，全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會副主任鄭新立先生，全國工商聯(lián)副主席、億利資源集團(tuán)董事會主席王文彪先生。現(xiàn)在歡迎各位記者提問，提問時請通報您所在的新聞機構(gòu)的名稱。

近年來，由“中國制造”變成“中國創(chuàng)造”的呼聲越來越高了，請問厲無畏副主席，您覺得這一字之變意味著什么樣的含義？在我國走出全球金融危機加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過程中發(fā)展創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)有怎樣的意義？我們又應(yīng)該走一條怎樣的路徑？謝謝。

我想，從中國制造到中國創(chuàng)造，它本身就是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的一個內(nèi)容，它實際上就是要求我們通過科技創(chuàng)新和文化創(chuàng)意這兩大動力，來推進(jìn)我們的產(chǎn)業(yè)升級，使我們的制造業(yè)能夠有產(chǎn)品的創(chuàng)新，同時提高產(chǎn)品的附加值，降低它的消耗，減少對環(huán)境的污染。

在這當(dāng)中，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)應(yīng)該說是起到了很大的作用，我就創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)這一塊做一個簡要的說明。因為創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)是我們開發(fā)人類的創(chuàng)造力，解放生產(chǎn)力，又是提升產(chǎn)業(yè)競爭力和增強國家軟實力的一個有效手段，它強調(diào)的是創(chuàng)新和創(chuàng)意，同時它也強調(diào)要把技術(shù)、產(chǎn)品、市場和文化有機地結(jié)合在一起，從而推進(jìn)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新。在這當(dāng)中，它不僅可以為我們提供文化含量高的產(chǎn)品或者服務(wù)，這樣就有效促進(jìn)了內(nèi)需，可以滿足我們的精神文化方面的需求，這就促進(jìn)了我們的內(nèi)需。而更重要的，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)可以融入到其他產(chǎn)業(yè)去，推動其他產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新，來提升其他產(chǎn)業(yè)的附加值，這樣就帶動了整個經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)新，所以，加快創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也有利于加快我們發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。另外在這當(dāng)中，我還要提一下，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)是附加值高，消耗資源比較少，對環(huán)境污染破壞也比較小的產(chǎn)業(yè)，所以它是一個綠色產(chǎn)業(yè)。

從我們國家當(dāng)前的情況來看，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)取得了飛快發(fā)展，在2009年，我們整個經(jīng)濟(jì)增長是8.7%，但是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的增加率超過了17%，它為我們的經(jīng)濟(jì)增長作出了重要的貢獻(xiàn)。

但是，現(xiàn)在把它作為一個轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的支柱產(chǎn)業(yè)來看，除了在一些大城市里它已經(jīng)發(fā)展得很好，總體來說，它的比重還不是很大，在全國來講，很多地區(qū)的比重還不是很大。所以，如果我們要進(jìn)一步加快創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，推動我們發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的話，還有許多工作要做。我想，在這里我想強調(diào)幾個方面。

第一，要轉(zhuǎn)變觀念，要突破行業(yè)的界限。推進(jìn)文化創(chuàng)意，進(jìn)行跨界融合。從創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來看，我把它分成三個階段：第一階段，它是在產(chǎn)業(yè)層面上發(fā)展，也就是說，在文化產(chǎn)業(yè)或者某個產(chǎn)業(yè)的增長怎么樣；第二階段就跨界了，推動整個經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)新，這個時候我們就說它到了經(jīng)濟(jì)階段。第三階段是推動社會的前進(jìn)，包括人的素質(zhì)的提高，這九市創(chuàng)意社會、創(chuàng)意城市就興起了。我們現(xiàn)在要做的就是要從產(chǎn)業(yè)層面推動發(fā)展到經(jīng)濟(jì)層面和社會層面上去。

第二，我們要做好創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃和管理。我們在每一個地方，在發(fā)展創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的時候，必須要結(jié)合本地的文化特色和文化底蘊，同時要結(jié)合我的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，這樣來制定我們發(fā)展的規(guī)劃。要聚焦一些重點的產(chǎn)業(yè)，不能樣樣都搞，所以聚焦重點產(chǎn)業(yè)，創(chuàng)造一些好的品牌，這樣它的發(fā)展才能是有利的。

第三，我們作為政府來講，要不斷地完善服務(wù)。創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要多方面的支持，所以政府在提供信息服務(wù)、咨詢服務(wù)、融資方面的服務(wù)，因為大量的都是中小企業(yè)，怎么樣扶植它向成長的階段發(fā)展，這就需要有這些方面的投入，還有公共技術(shù)的服務(wù)和知識產(chǎn)權(quán)的服務(wù)。

第四，需要加強非營利組織的作用。從世界發(fā)展來看，非營利組織對創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有很大的推動作用，它有利于協(xié)助政府來整合社會的資源，同時包括教育、培訓(xùn)等等這些方面，它都是屬于非營利機構(gòu)，所以對于人才的培養(yǎng)也是非常有好處的。

第五，我們還要營造一個寬松的文化氛圍。我們在文化創(chuàng)意上要有創(chuàng)新的話，必須要有一個寬松的文化氛圍，還要有多元文化的交融，只有在多元文化的交流，才能更帶動創(chuàng)新。所以，這五個方面做好了，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)一定能夠?qū)ν苿游覀兊陌l(fā)展方式轉(zhuǎn)變帶來新的進(jìn)展。謝謝。

我的問題是提給徐冠華院士的。我們都知道，近幾年來，我國科學(xué)技術(shù)事業(yè)取得了很大的進(jìn)展，據(jù)統(tǒng)計2008年我國SCI論文數(shù)量超過10萬篇，我國的全球?qū)＠�超過了六千件，與此同時，大家也感覺到，我國的原始創(chuàng)新包括核心技術(shù)方面還很缺乏，科技競爭力和發(fā)達(dá)國家比起來還是差距很大，請問徐委員，您是怎樣看待這種現(xiàn)象的，原因是什么？另外，科技怎樣才能更好地在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式中起到支柱作用？謝謝。

謝謝你的問題。我想，如果把兩個問題都提出來，我可能要占太多的時間，所以我首先重點回答第一個問題。

正像你所講的，在過去這些年，中國的科學(xué)技術(shù)取得了很大的進(jìn)步，像你說的，國際入選的科學(xué)技術(shù)論文總數(shù)已經(jīng)位居世界第二位，申請全球?qū)＠�的國際申請量已經(jīng)超過了六千件，也是居世界第六位。而且還有其他一些數(shù)據(jù)，比如研究經(jīng)費占GDP的比例，像科技人員的從業(yè)數(shù)，科技論文的引用數(shù)，還有世界頂尖的刊物刊登的中國科學(xué)家論文的數(shù)目等等都有了很大幅度的增長。但是確實也像你說的，我們現(xiàn)在科學(xué)技術(shù)對經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展的貢獻(xiàn)率并沒有像論文數(shù)這些標(biāo)志的那樣居于世界前列？我想，要對我們國家的研究成果做一下分析，我的感覺，還有幾個方面有待于我們改進(jìn)，有待于提高。

第一方面的問題，我們技術(shù)導(dǎo)向的科技成果比較多，市場導(dǎo)向的科技成果比較少。我們研發(fā)的一些技術(shù)，雖然可能技術(shù)指標(biāo)很先進(jìn)，但是它在市場上的競爭能力并不強，比如它的成本很高，賣不出去，再比如，可能做出來了樣機，但是不能形成產(chǎn)業(yè)化的生產(chǎn)，這是一個很大的問題。

第二方面的問題，我們模仿、跟蹤的成果比較多，原始性創(chuàng)新的成果比較少。從技術(shù)的角度來看，我們專利數(shù)目不少，增加得很快，但是核心專利比較少。如果我們沒有核心專利，我們就很難越過大公司，在一些重要產(chǎn)品上所設(shè)置的專利壁壘，成果雖然有了，但是進(jìn)入不了市場。

第三方面的問題，我感覺，我們“短、平、快”的成果比較多，但是反映長期科學(xué)積累的成果比較少。我們國家科學(xué)技術(shù)發(fā)展和西方比，我們的時間還短，科學(xué)還要在于積累，但是現(xiàn)在我感覺我們有的同志還缺少“十年磨一劍”的精神，比較過分地注意論文的數(shù)量，注意專利的數(shù)量。

當(dāng)然，我覺得我們的科學(xué)家是很好的科學(xué)家，這些科學(xué)家為我們國家科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步做了長期的努力，所以我們今天應(yīng)該說我們的科學(xué)技術(shù)成果對國家的科技發(fā)展、對于轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式做了越來越大的貢獻(xiàn)。為什么我們還存在著這些問題？核心是我們政府政策怎么樣更好地引導(dǎo)。黨中央、國務(wù)院對于發(fā)揮科學(xué)技術(shù)進(jìn)步的作用非常重視，引導(dǎo)制定了《中長期科學(xué)技術(shù)發(fā)展規(guī)劃綱要》，現(xiàn)在又在制定“十二五”規(guī)劃，我想有些問題是非常明確了。

我認(rèn)為，要解決上面我談的這些問題，要做的事情很多，但是有幾點是需要特別強調(diào)的：第一，要大力推進(jìn)以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的技術(shù)創(chuàng)新體系的建設(shè)。我們有些成果為什么市場上用不了？主要是因為我們的研究人員自己關(guān)在房子里做研究，很容易產(chǎn)生單純的技術(shù)導(dǎo)向，有了產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的機制，有了以企業(yè)為主體的技術(shù)創(chuàng)新體系，我想企業(yè)更知道市場的需求，更了解哪些是有競爭力的，可以在市場上獲得支撐的這些產(chǎn)品。所以我真是認(rèn)為，我們制定了《國家中長期發(fā)展規(guī)劃綱要》，我們提出了要建設(shè)國家創(chuàng)新體系，有五大體系，核心是建立以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的體系。

當(dāng)然，我們現(xiàn)在企業(yè)的創(chuàng)新能力不足，而且即使將來企業(yè)的創(chuàng)新能力足，也要發(fā)揮產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的優(yōu)勢。因為高等院校也好、科研機構(gòu)也好，有大量的科研儲備，在以企業(yè)為主體的框架下，就可以把大學(xué)、研究院所的積極性充分地調(diào)動起來。

第二，一定要下決心破除利益格局的障礙，繼續(xù)推進(jìn)科技評價和科技獎勵制度的改革。我們可以這樣講，評價和獎勵是科技活動的一個指揮棒，只有解決了指揮棒的問題，我們才能夠真正克服當(dāng)前存在的一些學(xué)術(shù)浮躁的現(xiàn)象，才能夠營造有利于原始性創(chuàng)新以及引進(jìn)消化吸收創(chuàng)新、集成創(chuàng)新的一個寬松的環(huán)境，也只有這樣，才能夠取得重大的科學(xué)技術(shù)的突破。

第三，我們要大力地繼續(xù)倡導(dǎo)學(xué)術(shù)開放和平等。大家都知道，當(dāng)代的重大發(fā)明和科學(xué)技術(shù)的突破，都是基于不同學(xué)科的交叉，絕大多數(shù)新的產(chǎn)品都是學(xué)術(shù)交叉綜合的結(jié)果。我們現(xiàn)在單科的研究體制必須要有進(jìn)一步突破，我到國外去看到這些科學(xué)家，不同門類的科學(xué)家，借每周一次午餐會的機會大家研討，討論之熱烈、深入讓我非常驚訝，也深受啟發(fā)，我覺得建立這種開放的機制，對于新的科學(xué)技術(shù)的突破是非常重要的。

另外，還有很重要的是倡導(dǎo)學(xué)術(shù)民主、學(xué)術(shù)平等，要讓有作為的、有創(chuàng)造的青年人敢于挑戰(zhàn)權(quán)威，因為科學(xué)的突破往往是對前人的或者全面否定，更多的是部分否定，但是要否定，就要有勇氣、有氛圍，敢于挑戰(zhàn)權(quán)威，這樣才能讓我們的國家出新的成果、出好的成果。我就談這么多，有時間我再回答你第二個問題。謝謝。

我有這個問題請教鄭新立委員。按照轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的要求，應(yīng)該是能夠擴大消費對于經(jīng)濟(jì)增長的推動作用，應(yīng)該是降低投資率，提高消費率，但是去年從我們國家的實際情況來說，可以說是跟這個情況正好相反，請問鄭新立委員怎么樣看待這一現(xiàn)象？同時今年我們會采取哪些措施來提高居民消費率，謝謝。

你提了一個非常好的問題。我們知道，需求是拉動經(jīng)濟(jì)增長的動力，在我們國家的需求結(jié)構(gòu)中間，投資率偏高，消費率偏低，經(jīng)濟(jì)的外貿(mào)依存度比較高，這是長期以來存在的問題。

我們提出要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，正是針對這樣一個現(xiàn)狀，提出第一個轉(zhuǎn)變，就是要使我們的經(jīng)濟(jì)增長從主要依靠投資和出口拉動轉(zhuǎn)變到消費、投資和出口協(xié)調(diào)拉動。要擴大消費對經(jīng)濟(jì)增長的拉動作用。但是去年由于受國際金融危機的沖擊，拉動經(jīng)濟(jì)增長的“三架馬車”里，出口這個“馬”不但不能做正面的貢獻(xiàn)，反而下降了16%，也就是說，它對經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)由過去每年拉動2-3個百分點，現(xiàn)在變成負(fù)拉動2-3個百分點。這就要靠擴大內(nèi)需來彌補出口下降對經(jīng)濟(jì)增長的影響。

所以，去年我們主要靠投資和消費的拉動實現(xiàn)了8.7%的經(jīng)濟(jì)增長，這證明我們已經(jīng)成功地實現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)增長由外需驅(qū)動型向內(nèi)需驅(qū)動型的轉(zhuǎn)變，這是可喜的，是沿著發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的方向前進(jìn)了一大步。但是，投資和消費的比例跟轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的要求相比，卻是倒退了，因為消費的增長不可能出現(xiàn)超常的很快的增長。

為了保持經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)較快增長，只能靠增加投資，所以去年我們?nèi)�社會投資增長了30.1%，出現(xiàn)了超常增長。這就使投資和消費的比例進(jìn)一步惡化，去年的投資率上升到46.8%，最終消費率降到了48.6%，投資率上升到我們改革以來的最高水平，消費率下降到改革以來的最低水平。

正是基于這個現(xiàn)狀，黨中央和國務(wù)院最近提出要加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，加快調(diào)整需求結(jié)構(gòu)，提出轉(zhuǎn)變發(fā)展方式刻不容緩。我們看到，最近在中央召開的省部級主要負(fù)責(zé)同志研討班上，新華社一個兩千多字的報道里用了39個“加快”，充分表明了中央關(guān)于轉(zhuǎn)變發(fā)展方式所明確提出的緊迫性和必要性。

我們也看到，溫家寶總理在他的政府工作報告里，就今年如何調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)、如何擴大消費，提出了許多切實有效的措施，包括在初次分配中怎樣能夠增加勞動所得的比重，在整個國民收入分配中怎么能夠提高城鄉(xiāng)居民收入所占的比重。根據(jù)我的計算，現(xiàn)在城鄉(xiāng)居民收入占GDP的比例已經(jīng)下降到歷史最低點，已經(jīng)下降到43%了，如果我們通過3年左右的努力，把城鄉(xiāng)居民收入占GDP的比例提高10個百分點，達(dá)到53%，比我們歷史最高水平的55%還低2個點，這個要求不算太高，我們廣大老百姓的收入就會有一個較快的增長。特別是收入的增長能夠使廣大的中低收入者更多受益，使我們農(nóng)民收入增長得快一些，使廣大居民收入增長的同時，增強他們對商品購買和支付的能力。按照溫總理提出的這些要求，我們經(jīng)過今年、明年兩三年的努力，把居民消費率從現(xiàn)在的35%，用三年的時間能夠提高到15個百分點，達(dá)到50%，這是我的計算，如果達(dá)到50%，距離我們最高點的52%還要低兩個點，因此我們努力的話還是可以達(dá)到這樣的要求的。我們計算，如果用三年左右的時間把居民消費率由現(xiàn)在的35%提高到50%，提高15個百分點，這就意味著我們每年將會有5萬億左右的商品由現(xiàn)在用于投資和出口轉(zhuǎn)變?yōu)樽尷习傩障�費，我們現(xiàn)在的社會消費品零售總額可以提高50%左右。如果實現(xiàn)了這個要求，我們提出的以人為本的科學(xué)發(fā)展觀就能夠真正落到實處。

我們從溫家寶總理這個報告里已經(jīng)看出了這樣一個希望，因此，我們應(yīng)當(dāng)對落實轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的要求，實現(xiàn)消費、投資、出口協(xié)調(diào)拉動，擴大消費對經(jīng)濟(jì)增長的拉動作用這樣一個要求充滿信心。謝謝。

有問題請問秦大河委員，目前我國西南地區(qū)持續(xù)干旱，這是否與氣候變化有關(guān)？您作為全國政協(xié)委員和著名的氣候?qū)W家，想請教您，您對我國在應(yīng)對氣候變化方面的原則和立場有何見解？謝謝。

謝謝你提的問題。我想你的問題可以分為兩個方面，首先你談了天氣，其次你談了氣候和氣候變化，我先簡短地議論一下什么是天氣，什么叫氣候。一般群眾把天氣和氣候這兩個概念混淆起來，所謂天氣，只是短時間的天氣現(xiàn)象，中央氣象臺每天晚上七點半有《天氣預(yù)報》節(jié)目，是天氣預(yù)報，不是氣候預(yù)報，無非是刮風(fēng)、下雨、多高的溫度等等，或者臺風(fēng)、干旱等等，這是天氣，是短時間的天氣。什么是氣候呢？氣候是指長時間天氣現(xiàn)象延續(xù)的一個平均狀態(tài)，所以時間尺度是完全不一樣的。所以你談到的第一個問題，主要還是天氣的問題。

大家知道，從去年秋天以來，我國西南地區(qū)重點是云南、四川、貴州等西南地區(qū)持續(xù)干旱，根據(jù)中國氣象局中央氣象臺提供的資料，我們知道，去年九月份以來，我國西南地區(qū)持續(xù)降水偏少，統(tǒng)計的結(jié)果說，西南三省（云南、貴州、四川）平均降水量只有180毫米，相當(dāng)于同時期以往的大概40%左右，所以降水量是1952年以來最低值。也可以這樣說，這樣的干旱是六十年一遇的。

我剛才還拿回來一份最新報告材料，向大家宣布一下，今天上午10點鐘，根據(jù)氣象衛(wèi)星觀測結(jié)果，我們?nèi)匀辉谠颇稀�廣西等西南地區(qū)觀測到大批的熱源點，涉及到這個省的十幾個地區(qū)，面積相當(dāng)大。所以，中央氣象臺發(fā)布的天氣預(yù)報，對未來十天的情況仍不樂觀，認(rèn)為未來十天，云南大部分地區(qū)，四川、貴州、廣西等主要地區(qū)干旱現(xiàn)象沒有明顯的降雨過程的痕跡，所以旱情可能還要繼續(xù)持續(xù)。但是不排除七號到十號期間，個別地方有小范圍降水。洪澇和干旱對我們都是一種自然災(zāi)害，對我們的威脅影響還是比較大的，引起這種天氣變化的情況是非常復(fù)雜的，一般氣象學(xué)家認(rèn)為，這次干旱的發(fā)生是在氣候變化背景下的一次極端氣候事件，它是因為大氣環(huán)流異常造成的。

實際的情況是，氣候變化的作用體現(xiàn)在引起某些極端氣候事件發(fā)生規(guī)律，它的變化趨勢上發(fā)生了變化，對于一般的天氣現(xiàn)象，只能從統(tǒng)計學(xué)的原理學(xué)上了解，多因子造成氣候變化的背景是重要的因素之一。談到應(yīng)對氣候變化，我首先要講一點，全球氣候變化或者以變暖為主要特征的全球氣候變化，在國際氣象或氣候界的主流社會里面是一個共識。現(xiàn)在被各國政府和絕大多數(shù)科學(xué)家所接受。政府間氣候變化專門委員會，也就是通常稱的IPCC，經(jīng)過二十多年的工作，發(fā)布了四次評估報告，我要說明，政府間氣候變化專業(yè)委員會并不是一個直接的研究部門，它是由各國政府推薦的科學(xué)家組成的一個組織，專門對國際上各種文字發(fā)表的有關(guān)氣候和氣候變化的的科學(xué)文獻(xiàn)進(jìn)行評估，進(jìn)而得出一些結(jié)論，是這樣一個組織。當(dāng)然我很自豪，這個組織在22年以前由中國著名氣象學(xué)家、前中國氣象局局長，同時也是前世界氣象組織主席鄒競蒙先生組建的，現(xiàn)在是聯(lián)合國麾下，由世界氣象組織和聯(lián)合國環(huán)境署來運行，按照他們的規(guī)章制度來運行。

談到氣候變化，它是一個不爭的事實，我們特別談到，它對人類的經(jīng)濟(jì)社會乃至于政治都有深刻的影響。對我們?nèi)�人類來講，是我們?nèi)�人類面臨的重大挑戰(zhàn)。中國有13億人口，毫無疑問，責(zé)任重大，影響非常深刻。實際上我剛才說的這句話的意思，就是講中國涉入氣候變化的科學(xué)評估工作和應(yīng)對氣候變化的政府條約工作由來已久。中國人是最早簽署《京都議定書》和《聯(lián)合國氣候變化框架公約》的國家之一，而且中國也有非常明確的政策原則，比如說我們在可持續(xù)發(fā)展框架下應(yīng)對氣候變化，我們中國政府包括科技界也一致同意，應(yīng)當(dāng)堅持共同但有區(qū)別的責(zé)任的原則。我們還特別強調(diào)，適應(yīng)氣候變化和減緩氣候變化要并重發(fā)展，不能單單強調(diào)某一項。比如我們有很好的天氣預(yù)報或者氣候預(yù)測或者氣候變化的預(yù)估，注意我用的是不同的詞匯，對于適應(yīng)氣候變化作用非常大。鑒于中國和世界上大多數(shù)國家都簽署了《聯(lián)合國世界氣候變化公約》和《京都議定書》，所以我們認(rèn)為繼續(xù)堅持《氣候變化公約》和《京都議定書》，它應(yīng)當(dāng)是應(yīng)對氣候變化的主渠道。

氣候變化工作或者應(yīng)對氣候變化工作是科學(xué)、經(jīng)濟(jì)、政治、國家安全聯(lián)系到一起的，科學(xué)家提出，比較充足的科學(xué)理由，也為氣候變化科學(xué)公約提供決策的依據(jù)。所以我們還要堅持氣候變化框架公約和京都議定書。

另外對于中國這個發(fā)展中國家來講，我們要依靠科技創(chuàng)新，我們還特別強調(diào)公約議定書所規(guī)定的技術(shù)轉(zhuǎn)讓、資金轉(zhuǎn)讓等原則。中國也做了很多工作，比如剛才回答問題的徐冠華院士，最近科技部正在發(fā)布一個包括十幾個內(nèi)容的應(yīng)對氣候變化這樣一個重大項目，顯示了中國在科學(xué)技術(shù)方面進(jìn)一步加大研究，以積極應(yīng)對氣候變化的原則。

談到其他方面，中國政府也是最早提出國家應(yīng)對氣候變化方案的發(fā)展中國家，這項工作最近得到了很好的發(fā)展，大家知道，去年胡主席、溫總理都提出了中國的二氧化碳減排，要在2005年的基礎(chǔ)上，到2020年自主減排40%到45%等等。中國在這個五年計劃提出，單位GDP能耗減少20%的計劃正在落實之中，有望獲得成功，這顯示出中國作為一個發(fā)展中大國，重視科學(xué)，重視應(yīng)對氣候變化，不僅為我們13億人口的子孫后代負(fù)責(zé)，也為全人類負(fù)責(zé)。作為一個負(fù)責(zé)任的大國，我認(rèn)為中國的政策還是非常積極的。我先回答這么多，謝謝大家。

今年的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式已經(jīng)成為大家關(guān)注的熱點，我有一個問題請問王文彪委員，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式會給我們民營企業(yè)帶來什么樣的機遇和挑戰(zhàn)？企業(yè)在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的過程中，應(yīng)該怎么樣正確處理生態(tài)環(huán)保、節(jié)能減排和科學(xué)發(fā)展的問題，對此您有什么好的建議？謝謝。

你這個問題提得很好。加快發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，是落實科學(xué)發(fā)展觀的重要舉措。對于非公有制經(jīng)濟(jì)來說，加快發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，既是對我們民營企業(yè)的一次挑戰(zhàn)，同時也賦予了我們一次很好的機遇。我認(rèn)為，機遇還是大于挑戰(zhàn)。

對于民營企業(yè)來說，最大的挑戰(zhàn)我認(rèn)為來自于三個方面：第一方面，就是我們的民營企業(yè)如何克服短期利益的影響。第二方面，我們的民營企業(yè)如何突破我們自身在人才、技術(shù)、資金方面的瓶頸。第三方面，如何正確地處理好生態(tài)環(huán)保、節(jié)能減排與科學(xué)發(fā)展的關(guān)系。

最大的機遇，我認(rèn)為也有三個方面：第一方面，是中央為我們加快轉(zhuǎn)變、加快發(fā)展指明了方向，正確的路線和方向是我們做企業(yè)成功的根本保障。第二方面，國家賦予了我們強有力的政策支持，為我們調(diào)結(jié)構(gòu)、快轉(zhuǎn)變、上水平提供了強有力的動力。第三方面，在加快發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過程中，會給我們創(chuàng)造出更大的產(chǎn)業(yè)空間和市場能量，這對于我們來說是非常重要的。我們可以抓住這次加快轉(zhuǎn)變的機遇，很好地發(fā)展自己。當(dāng)然，中國的民營企業(yè)經(jīng)過這么多年的歷練，還是積淀了一定的經(jīng)濟(jì)實力，創(chuàng)造了一些好的發(fā)展機遇，也探索出一些好的發(fā)展模式。特別是在循環(huán)經(jīng)濟(jì)、節(jié)能減排、生態(tài)環(huán)保、還有光彩事業(yè)等等方面做了大膽的探索和有益的嘗試。像我們億利資源集團(tuán)就是在大力發(fā)展能源化工循環(huán)經(jīng)濟(jì)的同時，二十年堅持不懈，綠化沙漠三千多平方公里，有效地遏制了流向我們北京等地區(qū)的沙塵暴，有效地改善了區(qū)域的生態(tài)環(huán)境。可以這么說，注重生態(tài)環(huán)保，不是我們今天才有的自覺，而是發(fā)展以來就有的行動。

我有一個比較大的問題，就是在我們的手上，能夠把錢學(xué)森的沙產(chǎn)業(yè)的理論發(fā)揚光大，為全人類造福。我也有一個追求，就是企業(yè)發(fā)展不止，綠化沙漠不息。這就是中國民營企業(yè)毅力堅固，以毅為先的使命和責(zé)任。加快轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，關(guān)鍵是政府，主體是企業(yè)。因此，我希望我們的民營企業(yè)應(yīng)該從三個方面做好根本性的改變，也是從觀念上進(jìn)行改變。轉(zhuǎn)變是大勢，大勢不可違。

第二，是從戰(zhàn)略上進(jìn)行轉(zhuǎn)變。應(yīng)該把握一個先要好再要快，先要精再要強，先要強再要大的發(fā)展。

第三，行動上進(jìn)行轉(zhuǎn)變，特別是搶占制高點方面，我們要早出手，快出手，積極開創(chuàng)我們企業(yè)的自主技術(shù)創(chuàng)新工作。謝謝大家。

現(xiàn)在加強經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，很多求職者非常關(guān)心他的就業(yè)情況會不會受到影響？我們加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變?nèi)绾胃鷶U大就業(yè)很好地結(jié)合起來？另外，求職者應(yīng)該如何適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的大潮？請厲無畏主席來回答這個問題。

發(fā)展方式轉(zhuǎn)變當(dāng)中有一個很重要的內(nèi)容，也就是說我們從以第一、第二產(chǎn)業(yè)的推動，從第二產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向第二、第三產(chǎn)業(yè)共同來推動經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。因為我們知道，我們國家的發(fā)展過程當(dāng)中，服務(wù)業(yè)的比重比較小，到目前為止，服務(wù)業(yè)的比重還不到50%，還低于世界平均水平。當(dāng)然，中國是一個人口眾多的國家，所以就業(yè)的壓力一直很大，但是在轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的過程當(dāng)中，我們?nèi)绾伟逊��?wù)業(yè)包括現(xiàn)代服務(wù)業(yè)發(fā)展起來，能夠吸收更多的就業(yè)。因為隨著科技的發(fā)展，在制造業(yè)領(lǐng)域，目前吸收就業(yè)的能力逐步不像以前那么高，因為我們過去是依靠勞動密集型產(chǎn)業(yè)來解決就業(yè)的，但是隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展、技術(shù)進(jìn)步，在完全靠勞動密集型產(chǎn)業(yè)那也就有問題，當(dāng)然我們還是需要這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，所以我們希望通過技術(shù)創(chuàng)新和文化創(chuàng)意，來實現(xiàn)這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新，這樣使它能夠保留吸收就業(yè)的一部分，但是更主要的一塊可能是依靠服務(wù)業(yè)的發(fā)展。

這兩年我們大量吸收的就業(yè)，主要還是在服務(wù)業(yè)領(lǐng)域里，就像去年，我們在網(wǎng)絡(luò)、信息產(chǎn)業(yè)這一塊吸收的就業(yè)特別多，特別是剛剛提到的，現(xiàn)在大學(xué)生畢業(yè)，要尋找就業(yè)，知識性的服務(wù)業(yè)對吸引他們?nèi)�參與是更好的，所以很多大學(xué)生都在這一塊上找到他們就業(yè)的位置。另外，中國的服務(wù)業(yè)發(fā)展還有很大的潛力，所以轉(zhuǎn)變發(fā)展方式當(dāng)中，我認(rèn)為只要我們把握得好，對就業(yè)不會造成太大的影響，相反它能夠促進(jìn)我們就業(yè)的增長。謝謝。

剛才談到了消費對于經(jīng)濟(jì)的拉動作用，我想問一下，現(xiàn)在出臺了一系列政策，啟動農(nóng)村消費市場，包括“家電下鄉(xiāng)”、“汽車下鄉(xiāng)”，以及最近一號文件提出的“建材下鄉(xiāng)”，請問怎樣評價農(nóng)村消費市場對于中國經(jīng)濟(jì)的拉動作用？

中國農(nóng)村人口現(xiàn)在還有七億多，住在縣和縣以下。但是由于受收入水平的限制，也就是說，由于城鄉(xiāng)收入差距的不斷拉大，使我們農(nóng)村這一塊的消費受到了限制。改革初期的時候，城市的社會消費品零售總額和縣及縣以下社會消費品零售總額大體是各占50%，但是改革三十年，縣和縣以下社會消費品零售總額占整個消費品零售總額中間的比例，平均每年下降1個多百分點，到目前下降到只有三分之一了。

所以大體上是這樣一個概念，我們住在縣和縣以下的三分之二的人口買了三分之一的商品，住在城市里的三分之一左右的人口買了三分之二的商品。因此，擴大消費最大的潛力是在農(nóng)村。怎么把農(nóng)村消費的潛在的需求變?yōu)楝F(xiàn)實的需求，從而變?yōu)槔瓌游覈��?jīng)濟(jì)增長的強大的動力，關(guān)鍵在于增加農(nóng)民的收入，減少農(nóng)村的人口，增加城市的人口。

按照我們科學(xué)發(fā)展觀的要求，要統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，特別是我們提出了城鄉(xiāng)發(fā)展要建立一體化的新制度，包括在城鄉(xiāng)發(fā)展規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)布局、基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)、市場流通以及社會管理等六個方面建立一體化的新制度。通過這些制度的建立，使農(nóng)村的富余勞動力加快向二、三產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，農(nóng)村人口加快向城市轉(zhuǎn)移。根據(jù)測算，一個農(nóng)村人口變?yōu)槌鞘腥丝冢�他個人的消費可以增加兩倍，另外他增加的潛在的基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)的投資需求在十萬塊錢，所以如果一年我們能夠增加兩千萬城市人口的話，就能夠帶動二十萬億元的城市基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)的投資需求。所以現(xiàn)在最大的需求潛力，來自于城鎮(zhèn)化，加快農(nóng)村人口向城市的轉(zhuǎn)移。

溫總理在他的政府工作報告里已經(jīng)提出了許多有利于農(nóng)民工在城市里落戶、有利于城市能夠吸納更多的農(nóng)村人口的制度安排。另外，就留在農(nóng)村的這些人口怎樣能夠提高他們的收入水平、提高他們的消費能力，溫總理在報告里也提出了許多具有可操作性的政策和措施，包括擴大工業(yè)品下鄉(xiāng)補貼的范圍，今年將會把建材也列入補貼的范圍。我們農(nóng)村的居民，大部分住的還都是磚瓦房，把磚瓦房改為鋼筋混凝土的房子，改善居住環(huán)境，這對農(nóng)民來講是一個非常好的消息，對于鼓勵農(nóng)村房屋建筑的需求，將會起到有力的拉動作用。

另外，我們從農(nóng)產(chǎn)品的購銷，從各個方面提高最低收購價格，從而增加農(nóng)民的收入。我相信，我們國務(wù)院提出的這一系列鼓勵增加農(nóng)民收入的政策措施落實之后，農(nóng)民收入將會有一個較快的增加，農(nóng)村消費這個巨大的潛力將會釋放出來，不僅在今年，而且在“十二五”時期，一直到2030年以前，都會成為拉動中國經(jīng)濟(jì)增長的最大的動力。謝謝。

請問鄭新立老師，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，從城市來看，對我國可持續(xù)發(fā)展包括科學(xué)發(fā)展觀都是非常有好處的，但是從短期來說，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式也會對我國的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展帶來一定的“陣痛”，請教一下，當(dāng)前我們能否經(jīng)得起這種“陣痛”？謝謝。

我非常贊成你的觀點。轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，會帶來“陣痛”的，一個“陣痛”可能是淘汰落后的生產(chǎn)能力，這就意味著，我們的企業(yè)有一部分由于生產(chǎn)工藝落后，污染比較嚴(yán)重，消耗比較高，就要被淘汰。那么淘汰就帶來了一些問題，有些就業(yè)人員要重新安排，同時要加大技術(shù)密集、知識密集、勞動密集型產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也需要增加新的投資。但是我相信，通過重組，通過我們投資結(jié)構(gòu)的調(diào)整，將會給今后一個較長時期中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展奠定基礎(chǔ)，我們的經(jīng)濟(jì)將會上到一個新的臺階上，在這個新的臺階上持續(xù)、平穩(wěn)、快速發(fā)展一個較長時期，所以這個“陣痛”是值得的。

第二個“陣痛”，要付出的代價，可能就是就業(yè)，剛才厲主席已經(jīng)回答了這個問題。但是，按照轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的要求，我們的第二個轉(zhuǎn)變就是要大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，我們要通過發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)來吸納第二產(chǎn)業(yè)中由于實行集約化的生產(chǎn)而減少的勞動力，要吸納第一產(chǎn)業(yè)集約化發(fā)展中間所富余的勞動力。這是我們現(xiàn)在認(rèn)識到的，是一個經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律。在發(fā)達(dá)國家，過去好多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都認(rèn)為，由于機器大工業(yè)的出現(xiàn)要排擠勞動力，要形成一個龐大的失業(yè)大軍，這個失業(yè)大軍沒飯吃，都要砸碎資本主義制度，結(jié)果這個情況避免了，沒有出現(xiàn)。原因在什么地方呢？這些剩余勞動力到哪兒去了呢？原來都是到第三產(chǎn)業(yè)去了。現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家第三產(chǎn)業(yè)的從業(yè)人員占了80%以上，第一產(chǎn)業(yè)剩2%、3%了，第二產(chǎn)業(yè)占十幾，龐大的勞動力都在服務(wù)業(yè)里從業(yè)，對照我們的現(xiàn)狀，差距太大了。去年我們第三產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值增加值占GDP的比例只有42.6%，第三產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員按照2008年的數(shù)字，只有34%，這兩個比例跟發(fā)達(dá)國家比，太低太低了。全世界平均水平，第三產(chǎn)業(yè)增加值占GDP的比例是60%多，我們現(xiàn)在的比例比全世界的平均水平要低20個百分點，比發(fā)達(dá)國家要低30多個百分點。

就業(yè)的比重比產(chǎn)值的比重還要低，只有30%多，發(fā)達(dá)國家占到80%，低了40多個百分點。為什么我們第三產(chǎn)業(yè)始終發(fā)展滯后呢？早在上世紀(jì)九十年代，國務(wù)院就提出了要鼓勵發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在時間過去了十幾年了，始終沒有大的突破，我想原因還在于我們的政策。最近我做了一些研究和分析，制約我們第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的第一個因素就是稅收政策，我們第三產(chǎn)業(yè)的稅收負(fù)擔(dān)跟發(fā)達(dá)國家比要重得多，包括第三產(chǎn)業(yè)水費、電費，都要比第二產(chǎn)業(yè)的高，這是很不合理的。

第二個因素，我們?nèi)狈�為大量的小企業(yè)和個體戶服務(wù)的金融體系，第三產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員絕大部分是小企業(yè)，是個體戶，他們需要的流動資金數(shù)額比較小，而且都是幾十萬，有的是幾萬塊錢，但是沒有一個金融機構(gòu)能夠?qū)ｉT給他們提供貸款服務(wù)。我們現(xiàn)在的金融體系是幾大商業(yè)銀行，專門為大企業(yè)、大項目服務(wù)，幾十萬、幾百萬的貸款看不上，幾個億、幾十億貸款，審貸成本低。另外，我們有十幾個、二十幾個股份制的商業(yè)銀行，也是全國性的大銀行，還有地區(qū)性的商業(yè)銀行，所以現(xiàn)在我們的金融體系基本上只有主動脈，沒有毛細(xì)血管，金融的血液輸送不到小型、微型的金融主體，第三產(chǎn)業(yè)大量的個體戶、大量的小企業(yè)得不到貸款的支持，我想這是我們第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展滯后的第二個原因，可能也是最重要的原因。

第三個因素，還是在觀念上的因素。我們認(rèn)為，搞工業(yè)，這才叫發(fā)展，能夠看得見，還沒有把服務(wù)業(yè)擺到重要的日程上來。所以我們提出轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，把大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)作為發(fā)展方式三個轉(zhuǎn)變的第二個轉(zhuǎn)變提出來了。在溫總理的報告里，也對如何發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)提出了很多政策措施，對第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重點作出了明確的部署，特別是為生產(chǎn)服務(wù)的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)必須加快發(fā)展，要制定一個鼓勵第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的優(yōu)惠政策，比如說有的地方對那些個體戶、小企業(yè)，稅收上能不能視同外資給個“兩免三減”，等他做大了再收稅。在用地、工商管理上給提供優(yōu)惠條件，不要攆得他們到處跑。一些省、一些城市最近一兩年采取了鼓勵創(chuàng)業(yè)的政策，有的城市采取了十幾項這樣的政策，一旦實行了這樣的政策，這些地方的新辦的小型企業(yè)和個體戶，每年以30%甚至50%的速度在增長，發(fā)生奇效，所以關(guān)鍵還是在于我們的政策。我相信，我們?nèi)�面地貫徹落實轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的要求，真正把中央提出的發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)的政策落到實處，我們通過轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，不僅可以使我們的第一、二產(chǎn)業(yè)能夠朝著集約化的方向大大前進(jìn)一步，而且能夠很好地解決我們的就業(yè)問題。謝謝。

我想從能源行業(yè)的角度問各位委員一個問題，今年溫總理的報告提出，要努力建設(shè)以低碳排放為特征的產(chǎn)業(yè)體系和消費模式。那么作為石油石化行業(yè)來說，它是一個高耗能的產(chǎn)業(yè)，排放也是非常嚴(yán)重的，但是對于我國目前來說，我國的石油對外依存度已經(jīng)達(dá)到了50%，大力發(fā)展石油石化行業(yè)是一個不變的趨勢，在此情況下，石油石化行業(yè)應(yīng)該如何轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，推動節(jié)能減排，發(fā)展低碳能源呢？請徐冠華委員回答一下。

你給我提了一個非常不好回答的問題，我試著回答。

我覺得，從總體上來講，我們可以分析一下在人類歷史當(dāng)中能源結(jié)構(gòu)的變化，我的體會有兩個：第一，我們整個人類在發(fā)展史當(dāng)中，經(jīng)歷了一個“加氫減碳”的發(fā)展過程。從最初開始，人類燒木頭作為燃料，以后我們燒煤，再以后我們燒油，現(xiàn)在我們提出，要搞新的，比如說燃料電池，是用氫，這個過程是一個不斷的，在分子結(jié)構(gòu)當(dāng)中不斷地增加氫減少碳，這是我們能源行業(yè)總體的發(fā)展趨勢。

第二，我們現(xiàn)在正在經(jīng)歷一個能源的多元化過程，從比較單一的能源體制逐漸向以可再生能源和核能為主的方向過渡，而這個過渡，可再生能源是一個多元化的體制。我為什么要講這個？我們就從這方面來分析，對于石化行業(yè)來講應(yīng)該怎么做。當(dāng)然，從石化本身來講，仍舊有很大的空間，來為節(jié)能減排做貢獻(xiàn)。石油化是我們國家一個非常大的行業(yè)，這個行業(yè)要生產(chǎn)很多種石化產(chǎn)品，有些地方大家反映，我們的石化部門造成了比較多的污染，有很多擔(dān)憂，所以在這方面，怎么樣通過技術(shù)進(jìn)步、科技創(chuàng)新來減少污染排放，對于我國整個的環(huán)境有很重要的作用。

另外，我們石化部門現(xiàn)在還是比較有錢的部門，應(yīng)當(dāng)在能源的多元化方面要進(jìn)行探索，應(yīng)當(dāng)為我們國家能源的多元化作出貢獻(xiàn)。我們現(xiàn)在在可再生能源方面面臨諸多問題，比如風(fēng)能、太陽能、生物質(zhì)能這些方面，我們的石化部門可以充分利用自己資金的優(yōu)勢和技術(shù)優(yōu)勢，有很大的空間。在這方面，也可以作出很大的努力。

我一直有這樣的想法，我們現(xiàn)在地方也好、行業(yè)也好，總是想拿著自己手里的資金做自己的事情，實際上，如果更開放一點，我們東部的地區(qū)那么多錢非得在自己很狹小的地方發(fā)展自己的工業(yè)？大家還有很多意見，為什么不把資金投向需要的能夠取得利潤的領(lǐng)域？只要能夠賺錢，而且能夠保護(hù)環(huán)境，很多事情都是可以做的。當(dāng)然我的意見不一定對，我就講這么多，謝謝。

我的問題是，經(jīng)過長期和艱辛的努力和探索，國有企業(yè)特別是國有企業(yè)的排頭兵——中央企業(yè)改革創(chuàng)新發(fā)展，取得了輝煌的業(yè)績，各行各業(yè)雄起性崛起，各項經(jīng)濟(jì)技術(shù)指標(biāo)爆發(fā)式的增長，應(yīng)該說為共和國的發(fā)展和建設(shè)作出了重大的貢獻(xiàn)，特別是國家安全和人民生活幸福和有尊嚴(yán)，作出了巨大的貢獻(xiàn)，也已經(jīng)成為中國競爭力的重要組成部分，但是一些批評、責(zé)難、質(zhì)疑之聲不絕于耳，我們認(rèn)為，這些環(huán)境不利于國有企業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，請問厲主席，您對此有何看法和對待？您認(rèn)為全國政協(xié)委員又有怎樣的聲音？謝謝。

這個問題也提得很尖銳，因為對于任何一個企業(yè)，我們?nèi)ヅ�評也好、指責(zé)也好，我們要分析一下，這種批評和指責(zé)來自什么地方，是批評什么。因為我們有些問題是個別企業(yè)問題，人家會批評，也有一些問題是帶有普遍性的問題。但是我想，作為政協(xié)委員也好，作為公眾也好，作為輿論也好，還是要公平公正地看這個問題。所以國有企業(yè)對我們國家作出了很多的貢獻(xiàn)，這些貢獻(xiàn)我們要肯定，其實在很早以前，我以前在政協(xié)也發(fā)表過這的看法，比如說，有一度它承擔(dān)的社會責(zé)任很多，對于保持社會的穩(wěn)定等等都作出了很大的貢獻(xiàn)。但是國有企業(yè)，可能也有一些個別的企業(yè)，在處理一些問題的時候，未必處理得很好，現(xiàn)在大家的批評，我聽到的有這樣一些，比如說現(xiàn)在房地產(chǎn)價格比較高了，有人就說“地王”都是一些央企，但是這些都是個別現(xiàn)象。另外，從整體來看未必不是說只有一個國有企業(yè)在這兒都可以，所以這是個別現(xiàn)象。還有一些是壟斷性的企業(yè)，大家對分配體制上的一些問題，因為不是很透明，人家不是很清楚到底是怎么樣分配，所以有人就批評了，一些國有壟斷性企業(yè)工資很高，拿幾十萬等等，我們也不了解到底是怎么樣的情況，如果把有些問題透明一點的話，可以通過增加透明度來讓大家了解情況，因為事實上并不像我們一些批評者所說的情況，不是所有的國企都在炒房地產(chǎn)，也不是因為他們炒了，所以把地價炒高了，也不一定是所有的壟斷性企業(yè)都是發(fā)了高工資。這些問題，從我們平時跟一些委員交流，像這樣的問題，只要增加一定的透明度，讓大家了解真實的情況，我相信大家會公平地看待國有企業(yè)，它為我們國家作出的貢獻(xiàn)是很大的，大家會肯定的。在個別企業(yè)當(dāng)中有一些什么問題，可以改進(jìn)。我想，我們應(yīng)該這樣來看問題。

和剛才那位記者朋友的提問相對應(yīng)，我有兩個問題是關(guān)于民營經(jīng)濟(jì)的。想提問一下王文彪委員，民營企業(yè)和中企業(yè)的發(fā)展問題也是這次兩會委員都很關(guān)注的問題，我們也都知道現(xiàn)在民營企業(yè)的發(fā)展目前面臨著很多困境，請問王委員，第一個問題，您認(rèn)為金融危機發(fā)生以來，民營企業(yè)的生存環(huán)境發(fā)生了怎樣的變化？國家應(yīng)該如何繼續(xù)支持民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？第二個問題，國家對戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)進(jìn)行了部署，那么民營企業(yè)在新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中能夠發(fā)揮什么樣的作用？謝謝您。

不論是國有企業(yè)還是民營企業(yè)，都是我們共和國的親兒子，都在為我們國家的經(jīng)濟(jì)建設(shè)在做貢獻(xiàn)。黨中央和國務(wù)院始終重視和支持非公有制企業(yè)的發(fā)展，非公有制經(jīng)濟(jì)確實已經(jīng)成為我們國民經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，成為我們現(xiàn)代化的主要力量。特別是應(yīng)對金融危機過程中，民營企業(yè)表現(xiàn)不錯，在保增長、保就業(yè)、保穩(wěn)定，特別是在不裁員、不降薪方面發(fā)揮了積極作用。

今年的“兩會”，對于民營企業(yè)來說，是比較開心的，對民營企業(yè)來說是一次即改革開放以來又一次重要的歷史發(fā)展機遇期。“兩會”期間，我們的胡錦濤書記和賈慶林主席親自到工商聯(lián)界別組聽取意見，總書記強調(diào)指出，要毫不動搖地鼓勵、引導(dǎo)和支持非公有制企業(yè)的發(fā)展。溫家寶總理在政府工作報告中也多次強調(diào)，要加強非公有制企業(yè)的發(fā)展，特別是對中小企業(yè)的發(fā)展，如何解決中小企業(yè)“融資難”的問題，提出了很好的意見和措施。所以，非公有制經(jīng)濟(jì)應(yīng)該更加堅定我們發(fā)展的信心和決心。

中央對非公有制企業(yè)，對中小企業(yè)發(fā)展的政策更加明確了，態(tài)度也更加堅定，措施更加有力，我想，目前重在落實。所以我們衷心希望，有關(guān)方面能夠切實細(xì)化、落實、分解這些政策，一是繼續(xù)把國務(wù)院出臺的實施非公有制經(jīng)濟(jì)的三十六條和促進(jìn)中小企業(yè)發(fā)展的二十九條落實好。二是把這次“兩會”中央對支持非公有制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和中小企業(yè)發(fā)展的有關(guān)政策落實好，特別是中小企業(yè)的“融資難”問題。剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)也講了這個問題，我認(rèn)為這是老大難的問題，我想今年通過“兩會”能夠得到根本性的解決。去年，我們知道，中央也好，有關(guān)金融機構(gòu)也好，在這方面做了大量的卓有成效的工作，比如說村鎮(zhèn)銀行加大力度的建設(shè)，創(chuàng)業(yè)板的開通，提高中小企業(yè)貸款的比例，總是解決了不少問題，見到了實效，讓我們的中小企業(yè)和民營企業(yè)快速地走出危機、走出困境。謝謝大家。

最后一個問題。

我有兩個問題，第一個問題問鄭新立委員，您剛才提到過拉動消費，現(xiàn)在我國正在淘汰落后產(chǎn)能，就是鋼鐵、水泥等高耗能產(chǎn)業(yè)，我很擔(dān)心會不會引起新一輪的產(chǎn)能過剩，怎么樣避免這個問題？第二個問題問厲委員，怎么樣處理好節(jié)能減排和GDP至上之間的矛盾？謝謝。

我來回答第一個問題。我的判斷跟你提問時的講法正好相反。擴大消費不僅不會帶來生產(chǎn)能力的過剩，相反它是消化過剩的生產(chǎn)能力，有利于實現(xiàn)生產(chǎn)跟消費之間的良性循環(huán)。因為我們企業(yè)之所以要增加投資，首先是看市場上哪一種商品價格往上走了，投資比較合算。所以它的投資和經(jīng)營決策是根據(jù)市場需求做出來的。如果我們通過擴大消費，市場上出現(xiàn)了很多消費的亮點，比如說最近一個時期，我們消費的熱點可能仍然是以改善居民住行的條件作為消費的亮點，一個是改善居住條件，一個是改善出行條件，圍繞著這兩大需求，可能會派生出一大批消費需求，拉動市場，拉動經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我們的企業(yè)能夠準(zhǔn)確地判斷市場需求，按照市場的需求來決定它的資金投到哪里去，生產(chǎn)多少，規(guī)模是多大，這就能夠形成投資和消費的良性循環(huán)，有利于把我們現(xiàn)在已經(jīng)過剩的生產(chǎn)能力消化掉。

你剛才講到鋼鐵，這個事兒確實令我們振奮，去年我們粗鋼的產(chǎn)量達(dá)到了5.6億噸，世界鋼筋混凝土的50%都澆在中國的土地上。這是中國長期以來由于老百姓居住條件比較差，我們的生活改善了，首先要改善住行條件，現(xiàn)在我們的溫飽問題解決了，吃穿的問題解決了，下一個小熱點是改善住行條件，改善住行條件，就要拉動鋼材、水泥這些建筑材料的需求，這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀規(guī)律，是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。鋼材的產(chǎn)量是不是還會往上增長呢？我的判斷，可能還要往上增長。這是居民改善生活的消費欲望、消費能力所決定的。由此帶來的生產(chǎn)能力的增長，我認(rèn)為它是正常的，我們的生活正是按照市場的需求來進(jìn)行生產(chǎn)、進(jìn)行投資的，所以我跟你的結(jié)論正好相反。對不起。

第二個問題，我簡單說幾句，這里我想談三點，一個是觀念問題，我們在處理好GDP的增長和環(huán)境保護(hù)當(dāng)中必須要有一個觀念的轉(zhuǎn)變，我們要從長期的發(fā)展來考慮問題。但是第二個，我們也要從實際情況出發(fā)，在實踐當(dāng)中究竟應(yīng)該怎么做。我個人的看法，就在發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)上，這是我們當(dāng)前應(yīng)該加快著力去做的事情。因為循環(huán)經(jīng)濟(jì)強調(diào)的是減量化、資源化和無害化，我們談到效益的增加，實際上也是創(chuàng)造GDP，這個效益的增加來自幾個方面，一個是把廢物變成有用的東西，它的轉(zhuǎn)化得到效益。但是另外一個，減少污染，也應(yīng)該得到效益。所以，現(xiàn)在國際上就有變成有用的東西，它的轉(zhuǎn)化得到效益。但是另外一個，它減少了污染，也應(yīng)該得到效益。所以，現(xiàn)在交易上就有產(chǎn)權(quán)交易，有碳交易了，所以這當(dāng)中，我們現(xiàn)在也在考慮這些問題，因為一個企業(yè)如果能夠減排的話，它能得到好處，他就會努力地去減排。第三個，我們實際當(dāng)中還要發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)，實際上這對于我們轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式也是有好處的，環(huán)保服務(wù)業(yè)的發(fā)展，既能增加就業(yè)，又能夠作為一個產(chǎn)業(yè)來推進(jìn)。所以我想，從這三個方面來看，我們能夠處理好GDP和環(huán)境保護(hù)的關(guān)系。謝謝。

謝謝，由于時間關(guān)系，今天的記者會到此結(jié)束。