盧秀芳:
對(duì),這是非常非常細(xì)微的觀察。的確,像巖松所講的,臺(tái)灣是一個(gè)多元社會(huì),在過(guò)去一件事情總是會(huì)有正反兩方幾乎處于平衡的一個(gè)狀態(tài),這次是非常不對(duì)等了,不對(duì)等的原因,當(dāng)然我覺(jué)得很簡(jiǎn)單,主要就是因?yàn)檫@次災(zāi)難實(shí)在是太大了,你想想看,光是一個(gè)小林村,有將近500多人是家破人亡的狀態(tài)。另外我覺(jué)得還是跟臺(tái)灣人民的民族性,中國(guó)人民的民族性有關(guān),是敦厚的,是樸實(shí)的,你平常打劫都不對(duì)了,你趁火打劫,趁災(zāi)民打劫,這個(gè)事情誰(shuí)看得下去呢?
另外我覺(jué)得,其實(shí)你所講的什么慈悲、關(guān)懷,拜托,強(qiáng)迫的美意不是美意,對(duì)不對(duì)?你家出事了,我不管你喜不喜歡,我硬到你家里面去祈福,抓了你親人的衣服什么之類的,你會(huì)喜歡嗎?強(qiáng)迫的美意不是美意,我覺(jué)得這才是重點(diǎn)。
白巖松:
所以現(xiàn)在你會(huì)關(guān)注到,其實(shí)臺(tái)灣的很多政界的人物也在收,而且非常非常的謹(jǐn)慎在面對(duì)達(dá)賴的來(lái)臺(tái)。比如說(shuō)在媒體當(dāng)中就會(huì)說(shuō),有5個(gè)政治界比較讓人關(guān)注的人士,都以各種各樣的方式來(lái)拒絕與達(dá)賴的見(jiàn)面,像馬英九、蕭萬(wàn)長(zhǎng)不說(shuō)了,王金平,然后國(guó)民黨的主席吳伯雄,再加上行政院的主要負(fù)責(zé)人劉兆玄,這5個(gè)人全以各種各樣的方式都不見(jiàn)了。然后今天下午的時(shí)候陳菊也沒(méi)陪,不知道是不是也是找一個(gè)沒(méi)人的地方需要反思反思。
盧秀芳:
不過(guò)說(shuō)到這里,我想問(wèn)巖松一個(gè)問(wèn)題,對(duì)臺(tái)灣人民來(lái)講還是很擔(dān)心長(zhǎng)遠(yuǎn)的一些影響,從長(zhǎng)期來(lái)看,你覺(jué)得這次事情真的會(huì)造成這么多不利的影響嗎?
白巖松:
其實(shí)在星期五的咱們做的直播節(jié)目當(dāng)中,我記得我當(dāng)時(shí)說(shuō)過(guò)一句話,說(shuō)這件事情不對(duì)兩岸關(guān)系產(chǎn)生影響是不可能的,但接下來(lái)要看很多人怎么做。但是從大陸的角度來(lái)說(shuō),這當(dāng)然僅僅是我作為一個(gè)媒體人的個(gè)人的看法去看,我覺(jué)得任何對(duì)臺(tái)灣的老百姓可能會(huì)有影響的事情,甚至對(duì)臺(tái)灣產(chǎn)業(yè)界會(huì)有影響的事情,大陸不會(huì)采用這種方式來(lái)成為解決達(dá)賴的這個(gè)問(wèn)題,使兩岸關(guān)系會(huì)受到一些影響。
我覺(jué)得從老百姓的這個(gè)角度來(lái)說(shuō),比如說(shuō)今天臺(tái)灣媒體會(huì)說(shuō),說(shuō)大陸會(huì)不讓大陸的游客來(lái)臺(tái)旅游,你認(rèn)為大陸會(huì)做出這樣一個(gè)既對(duì)臺(tái)灣老百姓不利,也對(duì)大陸老百姓不利的事兒?jiǎn)?我覺(jué)得當(dāng)然不會(huì),包括經(jīng)濟(jì)方面一切都應(yīng)該正常走。但是可能只是從一個(gè)媒體人角度來(lái)說(shuō),第一個(gè),有些黨里的有些人,恐怕你非常非常,做這件事情,你非常非常的明顯,大家看得很清楚,很難對(duì)你產(chǎn)生一個(gè)真正的信任,這種交流必須建立在信任的基礎(chǔ)上。另外對(duì)有些政治人物來(lái)說(shuō),也許大家看得到你的為難,但是在看得到你的為難,你做出這種決定之后,接下來(lái)用什么樣的方式使兩岸的關(guān)系迅速地走入正軌,甚至大家期待的是更向前走,我覺(jué)得這是應(yīng)該值得兩岸媒體來(lái)關(guān)注的。但是放心,對(duì)于老百姓,包括企業(yè)界的來(lái)說(shuō),我相信不會(huì)。
盧秀芳:
我只有一句話,常說(shuō)兩岸關(guān)系需要國(guó)共兩黨的大智慧,我覺(jué)得特別需要民進(jìn)黨的智慧。
白巖松:
對(duì),其實(shí)那天也說(shuō)到了,這次民進(jìn)黨你也能夠看到,出現(xiàn)了很多對(duì)兩岸的政策,包括對(duì)面對(duì)達(dá)賴同樣的一個(gè)問(wèn)題的時(shí)候很多不同的看法。我猜想民進(jìn)黨主席蔡英文也私下里有些惱火,否則這些媒體不會(huì)都在記載說(shuō)他們內(nèi)部開(kāi)會(huì)的時(shí)候,蔡英文其實(shí)是很火的。接下來(lái)的時(shí)候怎么樣去建立一個(gè)更加正確的、更加符合時(shí)代發(fā)展方向的兩岸關(guān)系是非常重要的。
另外一個(gè)角度,我倒覺(jué)得,達(dá)賴本人是否也應(yīng)該想,在這樣一個(gè)過(guò)程中,你可能被人消費(fèi)了,當(dāng)然你也在消費(fèi)著別人。但是事到臨頭的時(shí)候,很多東西又要慢慢地去取消,今后還怎么樣更好地不必去消費(fèi)別人,也別被別人去消費(fèi),我覺(jué)得接下來(lái)的時(shí)候,很多人應(yīng)該去思考這樣的問(wèn)題。
主持人:
好,謝謝秀芳,謝謝巖松在臺(tái)北演播室的評(píng)論。
有一句俗話叫災(zāi)難面前見(jiàn)真情,面對(duì)災(zāi)情,如果說(shuō)政治角斗代替了救災(zāi)的努力,政治利益代替了人道的目的,我想這是所有有良知的人們所不愿意看到的。我們想想,臺(tái)灣媒體鏡頭前舉著抗議牌子的那些災(zāi)民,他們需要的是什么?是房子,是食物,是醫(yī)療這些實(shí)實(shí)在在的關(guān)心。
感謝您收看這期節(jié)目,再見(jiàn)。
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