八月二十九日晚，香港特區(qū)政府在會展中心舉行酒會歡迎北京奧運(yùn)會內(nèi)地金牌運(yùn)動員代表團(tuán)。代表團(tuán)團(tuán)長劉鵬致辭中表示，到訪是要感謝及回報香港市民多年來對國家體育事業(yè)大力支持。 中新社發(fā) 鄧慶樂 攝

　　-舉國體制是許多國家在一些重要工作、重大工程中普遍采取的一種行之有效、效率極高的辦法

　　-應(yīng)從經(jīng)濟(jì)、社會、文化等多個角度，全面認(rèn)識競技體育的綜合效應(yīng)和價值

　　-對于舉國體制，我們的態(tài)度很明確，一要堅持，二要完善

　　北京奧運(yùn)會，中國代表團(tuán)取得歷史性突破，首次登上金牌榜首位，獎牌數(shù)也達(dá)到新高。作為中國競技體育重要成功經(jīng)驗(yàn)之一的“舉國體制”再次成為中外媒體熱議的焦點(diǎn)。近日，本報記者就“舉國體制”相關(guān)問題專訪了國家體育總局局長、黨組書記、中國奧委會主席劉鵬。

　　記者：您能否給“舉國體制”一個簡短的定義？

　　劉鵬：新中國成立后特別是改革開放以來，我國運(yùn)動員在各類國際體育比賽中取得了優(yōu)異的成績，一條重要的經(jīng)驗(yàn)是國家的高度重視和有效組織，就是集中有限的人力、財力、物力，最大限度地調(diào)動各方面的積極性，有效配置全國的競技體育資源。我們將此形象地概括為“舉國體制”。

　　記者：中國競技體育為什么要實(shí)行舉國體制呢？

　　劉鵬：我國競技體育的舉國體制是在社會主義初級階段的歷史條件下，與我國國情和競技體育的發(fā)展目標(biāo)、發(fā)展戰(zhàn)略相適應(yīng)而逐漸形成的。中國是一個發(fā)展中國家，在體育社會化、產(chǎn)業(yè)化水平都比較低的情況下，要想使我國競技體育具備較強(qiáng)的國際競爭力，必須在集中有限資源、實(shí)施有效組織等方面下功夫。

　　在競技體育領(lǐng)域之所以實(shí)行舉國體制，在我看來，這涉及如何認(rèn)識和看待競技體育的價值與作用問題。發(fā)展競技體育，創(chuàng)造優(yōu)異的運(yùn)動成績，是滿足人民群眾不斷增長的體育文化需求的重要方面。高水平體育競賽不但可以滿足群眾的觀賞和娛樂審美需要，而且在弘揚(yáng)集體主義、愛國主義精神，增強(qiáng)民族自信心、凝聚力等方面更有著特殊的、無法替代的作用。

　　記者：請您介紹一下舉國體制的運(yùn)行模式與組織形式。

　　劉鵬：建國以后，我國初步形成了業(yè)余體校、體育運(yùn)動學(xué)校、優(yōu)秀運(yùn)動隊(duì)為基礎(chǔ)的三級訓(xùn)練網(wǎng)，完善了運(yùn)動員、裁判員注冊制度和國家隊(duì)集訓(xùn)制度，形成了一個有中國特色的運(yùn)動訓(xùn)練管理體系，形成了每四年舉辦一次全國運(yùn)動會制度和全國城市運(yùn)動會制度。各省(區(qū)、市)也根據(jù)全運(yùn)會的周期，舉辦全省(區(qū)、市)運(yùn)動會，發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)優(yōu)秀的競技體育人才，這就是我國競技體育舉國體制的雛形�？梢哉f，社會主義初級階段的基本國情和社會主義制度集中力量辦大事的優(yōu)越性是實(shí)施舉國體制的基礎(chǔ)，為國爭光的目標(biāo)和有力的政府調(diào)控是舉國體制的動力和保證，以國家隊(duì)為龍頭的多級條塊結(jié)合的訓(xùn)練體系是實(shí)施舉國體制的主要措施和組織形式，各級各類體育競賽是實(shí)施舉國體制的重要標(biāo)桿。

　　記者：中國的全運(yùn)會已經(jīng)開了十屆，但聽說有些國家的全運(yùn)會有更長的歷史。

　　劉鵬：全運(yùn)會并非中國特有，舉國體制也不是中國的專利。韓國每年秋天都要舉辦全國運(yùn)動會，至今已經(jīng)舉辦了87屆。此外，世界上許多國家也有類似的體制，不僅在競技體育方面，還涉及其他領(lǐng)域。美國實(shí)施阿波羅登月計劃、航天飛機(jī)計劃，歐盟實(shí)施阿麗亞娜火箭計劃也采取了舉國體制甚至是舉盟體制。由此可見，舉國體制并非我國所特有，而是世界上許多國家在一些重要工作、重大工程中普遍采取的一種行之有效、效率極高的體制。

　　記者：對于舉國體制，社會上有很多不同的認(rèn)識。那么在當(dāng)今的社會發(fā)展?fàn)顩r與國際環(huán)境中，又該如何看待體育呢？

　　劉鵬：在人類歷史發(fā)展中，體育扮演著重要角色。特別是進(jìn)入現(xiàn)代社會，體育事業(yè)蓬勃發(fā)展，與經(jīng)濟(jì)政治文化的關(guān)聯(lián)度越來越大，成為蔚為壯觀的文明現(xiàn)象。體育是一種實(shí)力，是一個國家、一個地區(qū)社會生產(chǎn)力發(fā)展水平的集中體現(xiàn)、綜合國力的重要組成部分；體育是一種文化，已經(jīng)成為繼音樂之后又一種世界通行的語言，人們通過體育來溝通和了解各地的文化，甚至把它作為考察一個國家和地區(qū)社會進(jìn)步快慢、國民素質(zhì)高低的重要指標(biāo)；體育也是一種藝術(shù)，可以使人的力量得到體現(xiàn)、潛力得到發(fā)揮，使人有更高的希望和追求，使我們得到美的享受和生活樂趣；體育更是一種精神，在進(jìn)行愛國主義教育、弘揚(yáng)民族精神、凝聚人心、鼓舞士氣方面發(fā)揮著越來越重要的作用。重視體育、發(fā)展體育，成為人類文明進(jìn)步的重要標(biāo)志。

　　記者：有人說應(yīng)該讓體育遠(yuǎn)離政治，回歸游戲。您怎樣看待體育與政治的關(guān)系？

　　劉鵬：體育的政治色彩淡，但政治功能強(qiáng)。從體育與民族意識、國家意識的密切關(guān)聯(lián)來看，在不同國家、不同歷史階段，均有不同表現(xiàn)形式，在中國更有特殊意義。弱國無體育，對此國人更有切膚之痛。所以隨著國家的發(fā)展進(jìn)步，體育的振興既是應(yīng)有之義，更有超越體育之外的振奮民族精神、提高民族自信心、自豪感、凝聚力的重大作用和意義。

　　競技體育的國際競爭，往往富有多重意味和豐富內(nèi)涵。各個國家對于體育賽事，不但積極參與，而且競相爭辦，其間的得失成敗牽動著上至國家首腦、下至黎民百姓的神經(jīng)。因此，我們應(yīng)從經(jīng)濟(jì)、社會、文化等多個角度，全面認(rèn)識競技體育的綜合效應(yīng)和價值。

　　記者：有人說，舉國體制就是計劃體制甚至是集權(quán)體制，就是不計成本、勞民傷財。對此怎么看？

　　劉鵬：做任何工作都不能不考慮投入和產(chǎn)出、成本和效益。雅典奧運(yùn)會后，有一篇文章說中國運(yùn)動員獲得一枚奧運(yùn)會金牌，需要投入7億元人民幣。文章是這么寫的：“2000年悉尼奧運(yùn)會，體育總局事業(yè)費(fèi)漲到每年50億元。如此計算，雅典奧運(yùn)會備戰(zhàn)4年，中國就要花費(fèi)200億元。如果這次中國隊(duì)獲得30枚金牌，那么每枚金牌的成本差不多是7億元，真可謂世界上最昂貴的金牌。”

　　這種說法是完全不符合事實(shí)的。1988年，國家對國家體委的財政撥款為2.36億元，到2004年增長到8.8億元。對于國務(wù)院主管體育工作的一個部門來講，這是個非常有限的數(shù)字。這筆錢并不僅僅是競技體育投入，更不僅僅是金牌支出，它包括體育總局直屬系統(tǒng)5000多人的工資、辦公費(fèi)、群眾體育經(jīng)費(fèi)等。這個作者用其杜撰出來的數(shù)字，算出的每塊金牌的成本，只需要稍加分析，便可以知道多么荒誕不經(jīng)。

　　記者：舉國體制真的就是國家包辦一切嗎？

　　劉鵬：舉國體制的內(nèi)容并不是一成不變的，而是與時俱進(jìn)的。我國競技體育的舉國體制雖然形成于計劃經(jīng)濟(jì)時代，但隨著市場經(jīng)濟(jì)體制的基本確立，舉國體制也在不斷改革和調(diào)整。目前，競技體育經(jīng)費(fèi)的投入，已經(jīng)初步形成了國家、社會、個人共同投資的新格局。有些項(xiàng)目通過市場運(yùn)作，其市場資金來源已經(jīng)超過國家的投入。很多體育比賽，已經(jīng)由賽事經(jīng)紀(jì)公司來運(yùn)作。據(jù)粗略統(tǒng)計，國家體育總局各個運(yùn)動項(xiàng)目管理中心發(fā)展項(xiàng)目的經(jīng)費(fèi)中，市場開發(fā)已經(jīng)占到了一半左右。地方體育部門的事業(yè)支出中，來自社會的資金也占到了一半左右。在部分地區(qū)，市場開發(fā)收入已經(jīng)大大超過了國家財政撥款。還要看到，當(dāng)今社會，體育不但能為國爭光，還能為國增利。體育已經(jīng)成為巨大的產(chǎn)業(yè)和高速成長的新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，我國一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)的體育產(chǎn)業(yè)增加值已經(jīng)占當(dāng)?shù)谿DP的0.7%至1%左右；專家預(yù)測，北京奧運(yùn)會對我國年度GDP的貢獻(xiàn)率達(dá)到0.3%至0.5%。在這個過程中，競技體育的有效組織和發(fā)展成就具有突出的引領(lǐng)作用。

　　記者：中國競技體育要持續(xù)發(fā)展，是不是還要堅持舉國體制？

　　劉鵬：我們將繼續(xù)沿用舉國體制這一名稱，因?yàn)樗�既是我們�?yōu)良傳統(tǒng)、有效模式的一種概括，同時具有凝聚劑、動員令的作用。對于舉國體制，我們的態(tài)度很明確，一要堅持，二要完善。

　　記者：聽說現(xiàn)在很多國家都在學(xué)習(xí)和借鑒中國的舉國體制？

　　劉鵬：是的。中國競技體育舉國體制的優(yōu)勢，已經(jīng)引起西方國家的高度關(guān)注和強(qiáng)烈興趣。一些國家積極借鑒我國競技體育發(fā)展模式，主要是提高國家層面的關(guān)注和重視水平，加大政府的支持力度，加強(qiáng)不同部門之間的協(xié)調(diào)配合和資源調(diào)配。體制的改革必須是漸進(jìn)的，前提是立足于國情，任何盲目照搬都不足取。1991年蘇聯(lián)解體后，老的體育體制受到很大沖擊，建立西方市場模式的客觀條件又不成熟，國家的競技體育和群眾體育都大滑坡。目前，俄羅斯力圖重振體育，采取了大刀闊斧的措施，其中就包括恢復(fù)過去的一些曾被遺棄的、有效的東西，比如試圖恢復(fù)全國運(yùn)動會，加大中央政府的調(diào)控力度，加強(qiáng)對資源的統(tǒng)一協(xié)調(diào)配置等，并收到了明顯的成效。本報記者 許立群