2009年5月，浙江省評(píng)出新中國(guó)成立六十年浙江最有影響力的60人，浙江省體育局前局長(zhǎng)陳培德名列其中，他的身份是“中國(guó)足球打黑第一人”。北大哲學(xué)系畢業(yè)的陳培德在足球領(lǐng)域成為風(fēng)云人物，“得益”于他在2001年掀起的那場(chǎng)打黑風(fēng)暴。

　　8年之后，離開體育局6年的陳培德頭發(fā)花白，但精神矍鑠聲如洪鐘，兩個(gè)小時(shí)的采訪里抽了7支香煙。談起打黑風(fēng)暴，他告訴記者：“有些話我永遠(yuǎn)都不能說。”對(duì)于離世五年的龔建平，陳培德認(rèn)為他不冤，但他又說：“所有責(zé)任都讓他一個(gè)人扛，太重了，他扛不起來，也不應(yīng)該讓他一個(gè)人扛。”

　　足球還不算最黑

　　新京報(bào)：距2001年的“打黑風(fēng)暴”已過去8年，是否有些遺憾？

　　陳培德：遺憾肯定是有的，最大的遺憾就是當(dāng)時(shí)機(jī)會(huì)那么好，全國(guó)媒體都動(dòng)了起來，形成這么大的威懾力，這些裁判都準(zhǔn)備交代問題，而且有些人已經(jīng)交代了。但是因?yàn)楹茈y說清楚的原因，只判了一個(gè)龔建平，最后就不了了之了。當(dāng)時(shí)這些事情不是通過體育部門，而是通過中紀(jì)委交代的。這是鐵案，鐵證都拿到手了。

　　新京報(bào)：三年前你在接受采訪時(shí)曾表示“現(xiàn)在可以說出一些話了”。

　　陳培德：一些最核心的、最要害的東西，可能我這輩子都不能說。

　　新京報(bào)：說出來會(huì)傷害到誰或者是哪些人呢？

　　陳培德：這個(gè)也是不能說的。這些事情其實(shí)可以意會(huì)，我覺得心如果細(xì)一點(diǎn)，也是不難找到答案的，為什么有些人開始決心很大的，后來180度大轉(zhuǎn)彎，就停下來了。

　　新京報(bào)：有些事情外人只能揣測(cè)。

　　陳培德：由于政治的原因，我還需要在政治上自我保護(hù)一下，希望可以理解。

　　新京報(bào)：作為“中國(guó)足球打黑第一人”都很難堅(jiān)持，其他人堅(jiān)持不下去是否也可以理解了？

　　陳培德：我一個(gè)人的力量非常單薄有限。浙江評(píng)出最有影響力的60人，其核心是我們這些人是推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的力量。我可以成為推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的一分子，不可能是全部。在我們現(xiàn)在的政治體制下，還不到足以把足球反腐敗進(jìn)行到底的程度。

　　新京報(bào)：如果把足球的腐敗放到整個(gè)社會(huì)中去比較，是否仍算最黑的一個(gè)領(lǐng)域？

　　陳培德：最黑不算，但其表現(xiàn)形式是陽(yáng)光底下的陰影。不光是足球，全運(yùn)會(huì)每次都鬧翻天，其他領(lǐng)域都很隱蔽。現(xiàn)在你不要太看重很多評(píng)比，其實(shí)都是用錢買來的。這個(gè)獎(jiǎng)那個(gè)獎(jiǎng)很多都是用錢買的。

　　全運(yùn)會(huì)最為腐敗

　　新京報(bào)：現(xiàn)在回過頭來看，2001年的足壇打假是在一種什么背景下發(fā)生的？

　　陳培德：我到體育戰(zhàn)線上，看到了很多包括足球和其他賽事確實(shí)很不公平、很骯臟，但是很隱蔽，沒有你能直接抓到的證據(jù)。每次我到國(guó)家體育總局開會(huì)都是放炮的，很多記者都喜歡到我們?nèi)A東組，因?yàn)橛幸粋�(gè)陳培德。為什么拿足球開刀？因?yàn)楫?dāng)時(shí)的甲B五鼠，不是老鼠，是碩鼠，其中有一只在浙江，是浙江綠城。我管轄下的綠城足球出了問題，我感到有責(zé)任，決不會(huì)像有的人有的地方搞地方保護(hù)。接著就抓到綠城踢假球。11比2是一個(gè)導(dǎo)火線，也是突破口。從這里我就設(shè)計(jì)了三個(gè)突破口，由小到大：第一個(gè)突破口是用綠城突破甲B；再拿甲B作為第二個(gè)突破口，突破整個(gè)足球；第三是拿足球作為最大的突破口，查出整個(gè)體育的腐敗。