白先勇:沒(méi)有言過(guò)其實(shí),因?yàn)槟阏也坏浇牵@個(gè)也做不出來(lái),說(shuō)真話。找不到合適的,找不到合適的,那做出來(lái)的話,可能失敗的機(jī)會(huì)會(huì)很大,可能失敗的機(jī)會(huì)很大。
青春版《牡丹亭》的男女主角是來(lái)自蘇州昆曲院的年輕演員,在白先勇的促成下,兩人分別成了昆曲表演藝術(shù)家汪世瑜和張繼青的徒弟,白先勇為他們舉行了一場(chǎng)特殊的拜師儀式。
記者:剛開(kāi)始拜師的時(shí)候,你堅(jiān)持了三拜九叩,意義何在?
白先勇:因?yàn)槲矣X(jué)得昆曲這種藝術(shù)一定是口傳心授,手把手教出來(lái)的,一對(duì)一這樣教的,大班教效果不大,很多學(xué)生一起教,一個(gè)老師教一個(gè)學(xué)生這樣子,這樣子教起來(lái)。這個(gè)是很難很難的藝術(shù),高難度的藝術(shù)。老師要花很大的功夫才能夠教出來(lái)的,所以我堅(jiān)持他們要恢復(fù)古禮,磕頭、拜師,這個(gè)是一個(gè)很嚴(yán)肅的儀式,這么一磕頭以后,學(xué)生就是說(shuō),我教給你了,老師呢就是整個(gè)接收下來(lái)了,是他們的入門弟子了。果然,這幾個(gè)年輕演員磕頭拜師以后,兩位老師傾囊相授,現(xiàn)在當(dāng)做他們自己的衣缽弟子了,所以他們每次演出,兩個(gè)老師傅都在把場(chǎng)的,有一點(diǎn)點(diǎn)不對(duì)就去告訴他們了,就得改了,所以很那個(gè)的。徒弟在演,老師在臺(tái)下還要著急。
除了對(duì)演員的精心培養(yǎng)之外,青春版《牡丹亭》的編排制作,充分體現(xiàn)了白先勇追求完美的風(fēng)格,就劇名《牡丹亭》的題字來(lái)說(shuō),按照市場(chǎng)行情,一個(gè)字就值一千美金。另外在服裝、燈光、舞美設(shè)計(jì)方面,也都達(dá)到了頂級(jí)的水平。
記者:您是制作人,考慮過(guò)成本方面的因素嗎?
白先勇:不能考慮這個(gè)。就是說(shuō),怎么好怎么做,我們是所謂的要求最好的。那個(gè)服裝我們?cè)O(shè)計(jì)了200套,每一套都是手繡的,都是用蘇州的刺繡,他每一朵花是有層次的,一朵梅花它有三四種顏色,紅的,稍微淡一點(diǎn)的粉紅,一到舞臺(tái)上面,那個(gè)花是立體的,突出來(lái)的,不是平的,所以說(shuō)我們整個(gè)服裝,我們的服裝幾乎真是美的,那反正能夠做得最精最美就往那方面走。因?yàn)檫@個(gè)這是一個(gè)文化大業(yè),當(dāng)然我們希望他商業(yè)上平衡,收支平衡,希望它能夠賺錢得更好,大概是那個(gè)是不是第一考量了。
記者:這個(gè)戲到底是賺了還是賠了?
白先勇:不可能賺的。除非有這么一個(gè)劇院,你常年演昆曲,你不要跑來(lái)跑去的走,像我們這樣子,在這里演幾場(chǎng),在這里演幾場(chǎng),那個(gè)交通費(fèi),那個(gè)來(lái)回就不得了,我們到現(xiàn)在為止,全中國(guó)還沒(méi)有一個(gè)戲院是演昆曲的。全世界沒(méi)有一個(gè)華人地區(qū)有一個(gè)專有的戲院是演昆曲的。
記者:那誰(shuí)支持你們?
白先勇:我說(shuō)我本來(lái)我是教書的,我自己寫作,根本用不著去求人,人家求我,不是我求人家。那為了這個(gè)昆曲,那只好真的到托缽化緣,我們有臺(tái)灣、香港、澳門、各地有心人士,最叫人感動(dòng)的,他們也認(rèn)識(shí)到,這是個(gè)文化大業(yè),真的這個(gè)出了很大的一筆錢。我個(gè)人作為制作人,我說(shuō)作為昆曲義工,完全是義務(wù)的,我自己完全是義務(wù)。所以這一次可以說(shuō)是我組織了一個(gè)昆曲義工大隊(duì),都是義工,你講成本,真的跟他們算成本,那就不好算了,那每一個(gè)服裝費(fèi)是付不起的,設(shè)計(jì)費(fèi)。這些幾乎都是義務(wù)的,義工的。
2006年秋天,白先勇帶著他的青春版《牡丹亭》劇組走出了國(guó)門,在美國(guó)加州進(jìn)行了12場(chǎng)的巡演,傳統(tǒng)戲曲能在國(guó)外如此大規(guī)模的演出,創(chuàng)造了我國(guó)戲曲史上的一個(gè)奇跡。
白先勇:不得了的轟動(dòng)。這個(gè)(美國(guó)人名)完了以后,站起來(lái)20分鐘站手不停,看到十一點(diǎn)多了,晚上,美國(guó)人看得如癡如醉,
記者:在美國(guó)演出,是華裔的學(xué)生多還是?
白先勇:都有,西方人占,就是非華裔的在伯克利大學(xué)(演出時(shí))占四成。
記者:他們是沖這個(gè)戲劇去的,還是沖白先勇的名頭去的?
白先勇:美國(guó)那邊我想是沖著這個(gè)戲,當(dāng)然,我個(gè)人的那個(gè)也有一些影響了,我想在美國(guó)的影響沒(méi)有那么大。你要講這個(gè)為什么會(huì)成功。因?yàn)樗乃囆g(shù)程度到了一個(gè)極致,有一位是教授級(jí)的叫麥當(dāng)娜,是加州大學(xué)圣地亞哥一個(gè)校區(qū)的戲劇教授,當(dāng)過(guò)戲劇教授,他是希臘悲劇的專家,他看到了我們的戲,每天看兩個(gè)小時(shí),看完了以后他訪問(wèn)時(shí)講,他說(shuō)這是我看過(guò)最偉大的一次表演,想了一下,他說(shuō)再加一句,這是我一生當(dāng)中看過(guò)的最偉大的一次表演。
白先勇:這種專家是不隨便講話的。而且也不隨便講客套話的,他真的被感動(dòng)了,是真的被感動(dòng)了,真的是北京的這個(gè)藝術(shù)感動(dòng)了。
雖然青春版《牡丹亭》的演出取得了令人驚喜的效果,年輕演員也與青春版《牡丹亭》一同成長(zhǎng)起來(lái),可是當(dāng)談到這些演員的將來(lái)以及昆曲的出路,白先勇依然有未了的心愿。
記者:各位演員完成使命了嗎?您給個(gè)評(píng)價(jià)?
白先勇:我覺(jué)得他們非常的爭(zhēng)氣,他們現(xiàn)在我想也漸漸地被很多人公認(rèn),第一他們倆已經(jīng)成為大學(xué)生里面的那個(gè)古典美的偶像了。第二,這一次溫家寶總理到日本去訪日,帶了很多中國(guó)的那個(gè)文化的節(jié)目去,古琴,也有一則昆曲,那就是他們兩個(gè)人代表去的,他們兩個(gè)人到日本,陪著溫總理一起去,演給日本首相去看,他已經(jīng)有代表性了,所以說(shuō)這批演員應(yīng)該好好地去珍惜他,好好去培養(yǎng)他。
記者:我們擔(dān)心的是各位演員有沒(méi)有真正理解到白先勇對(duì)于昆曲的情感,對(duì)于昆曲的良苦用心?
白先勇:反正給他們整天打氣、講話,但是他們大概也聽(tīng)進(jìn)去了,但可是我覺(jué)得他們的報(bào)酬、酬勞遠(yuǎn)不如他們的付出,他們的薪水太低,一個(gè)月兩千塊錢,一千多,兩千塊錢這樣子,在待遇方面,的確還不是,不符合他們的那個(gè)辛苦。你看現(xiàn)在拍一個(gè)廣告,或者是唱一個(gè)流行歌曲,那得的收益多大呀,做個(gè)模特兒,或者是伴伴舞什么的,那種是比較容易的。你想昆曲多難哪,而且是多么有文化意義的東西,這個(gè)相差很遠(yuǎn),我覺(jué)得,中間的那個(gè)差額太大。
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