李小萌：幾乎在不同的歷史時期，謝晉導演都有作品？

　　侯克明：對。

　　李小萌：這是為什么？這個人什么樣的一種才能讓他可以做到這一點？

　　侯克明：像剛才朱時茂都在講這個事情，因為謝晉是一個特別熱情的，你平常生活中會接觸到，就是幾個人一起談，肯定是一下子以他為中心。

　　朱時茂：他在任何時候，只要有他在，他就是中心，我覺得謝晉是一個極其聰明的人，當時我們拍《牧馬人》的時候，當時實際上來說，對右派方案這個事情還是半明半暗，當時他拍這么一部電影，拍完了之后，為什么有的觀眾給我寫信，十幾封信，他非常感動。他連著看了這個電影，《牧馬人》，看電影看了七遍，因為把他想說的話一下說出來了，所以當時很叫響的其中一個原因。

　　李小萌：所以不僅僅是電影界的一棵參天大樹，對于文化界來講，在很多時候，他也是走在前沿的？

　　侯克明：對，他是一直走在前面，所以他的片子從五十年、六十年代、一直到八十年代，甚至于他到九十年代，1997年，香港回歸他還拍了一部片子《鴉片戰爭》，而這個片子還得了大獎，所以他一直在勇往直前的工作，他特別熱情，他所有的片子，他都投入了滿腔熱情的工作，拍電影永遠是困難。我們跟學生講說，你講拍電影的時候，你別講困難，哪個導演都有困難。謝晉導演拍很多片子，像剛才朱時茂講的這些事情，像文革前他在拍《舞臺姐妹》的時候，就已經定了要批判，所以那個片子到文革前都沒有演，拍出來之后就是毒草，供批判用，但是他咬牙堅持拍完，他是以正面的、熱情的、積極的態度對待每一件事，對待每一個片子。所以人能當成導演，能當成大導演，畢竟有他性格的當中這種優勢，他的這種熱情，這種不怕苦，肯干，所以這種是他很好的性格，這樣能夠成就他。

　　蓋克：我非常贊同侯教授的觀點，包括我就在想，我們《高山下的花環》當時的題材，它雖然是借助一個戰爭的背景，但是它寫的不是戰爭，它寫的是為國捐軀的戰士們的命運和家屬的命運，我覺得如果一個導演，他沒有對人民的愛，沒有對祖國的愛，沒有這份善良，他不會關注這樣的題材，他也不會把他的注意力，放在平民百姓的命運上，實際上，當時我們寫的《高山下的花環》，它的著重點不在戰爭。

　　侯克明：他那時候實際上寫了，雖然有戰爭的問題，但是他更重要的是寫這群戰士，因為當時大家都是經歷過文革，所有的人都有自己家里面背后的那些苦難，但是大家都要把自己的苦難埋起來，然后為國奮斗，為國捐軀，他是寫的這樣的故事。所以他在所有作品當中，應該說都是屬于，就像魯迅講的直面社會，直面人生，他不回避社會的矛盾，他敢于寫這些矛盾，這樣大家在看這些片子的時候，所以觀眾都能感同身受，所以大家都受感動。

　　李小萌：侯教授還帶來了一本書頁都發黃的書，您想跟我們講的是什么？

　　侯克明：我想說的就是，謝導孜孜追求，實際上他是有很豐富的積累的，謝導是我們國家，屬于第三代導演當中不多的科班出身的導演，他以前是解放前國立劇專學習的，是那些洪森、焦菊隱這些大師，曹禺都給他上過課，所以他所有的片子，他在拍之前，他是有很好的文化準備，而且他特別注重學習。

　　李小萌：您這本書就是謝晉導演的書？

　　侯克明：自己寫的，叫做《我對導演藝術的追求》，這是1990年出的一本書，這本書里面匯集了他在歷史上的一些導演闡述、創作札記等等。他六十年代，當時看了意大利新現實主義的影片《羅馬十一點》，當時他研究這部電影，他寫了很長的讀書筆記，后來八十年代在電影藝術上發表過，看一部片子他寫了多長的筆記呢？發表三萬五千字，相當于一部電影劇本的長度。他把整個《羅馬十一點》這部電影，怎么開場的，怎么結局的，每個人物怎么出場，他穿什么樣的衣服，然后整個都分析得極其細致，所以他是特別注重學習的人。所以他能拍出這樣好的片子不是偶然的，一方面他是有激情，同時他是有積極細致的在做那些案頭工作，他是有很豐厚的這種文化準備的。

　　李小萌：并不是說因為有才華而沒有這兒刻苦的功課去做。

　　侯克明：對，他是做了刻苦的功課。

　　李小萌：另外我們看到這相冊也有歷史了，是朱時茂帶來的，里面有什么樣珍貴的照片？

　　朱時茂：這個是拍攝《牧馬人》的時候，我們和導演、叢珊，還有制片主任、副導演，還有牛犇老師，就是我們所謂的肅正老師，還有余老師。

　　李小萌：把它轉過來給我們鏡頭看一下。

　　朱時茂：你看這個是我們當時。

　　李小萌：黑白照片。這是生活中的衣服？

　　朱時茂：那個基本上是戲里頭的，拍完了戲了，和他們當地的，我們演員、導演和當地牧場的干部一起拍的一張照片。

　　李小萌：但是謝晉導演穿的應該是生活中的服裝，跟你們自戲服差不多。

　　朱時茂：對。

　　李小萌：都很年輕，那時候。

　　朱時茂：都很年輕。

　　李小萌：一直留著，這照片。

　　朱時茂：那張照片一直留著。這兩張照片就是謝晉從影五十周年的時候，我們在一起，他在杭州搞活動，我去參加他這個活動的時候拍的照片，其他都沒有了，這些都是在，其他這就是劇照了。

　　李小萌：像你們平常這種見面，這樣的照片應該并不少，為什么這張要特別留住呢？

　　朱時茂：因為謝晉從影五十周年的時候，我覺得我還為他做了一點事。

　　李小萌：把那個沒請他吃飯的遺憾補上。

　　朱時茂：第一，是叢珊當時在法國，他找不著她。另外法國的經濟我也不知道怎么樣，叢珊的經濟情況我也不知道怎么樣，你想從邀請她，從法國回來，來回機票，當時來是也算是挺貴的了，那時應該說是十幾年前，他說你能找到叢珊，我說能找到。他也不知道她的經濟情況怎么樣，后來我說謝導這樣吧，我聯系到她，她的來回路費我給她出，這樣我就把叢珊邀請回來，一塊帶著她到杭州來參加的謝晉從影五十周年的活動。

　　李小萌：實現了謝導演一個心愿。

　　朱時茂：小蓋認識謝晉還是我介紹她。

　　李小萌：這么有緣分，有淵源的。

　　蓋克：剛才在追思會上我還在想這件事，我也講了，我就說這個緣分是朱時茂給我認識謝導，當時也是幾分鐘，我記得到你房間去，你把我領到你房間去，大概一兩分鐘，后來過了一兩個月，我當時在現在的國家話劇院，我當時當話劇演員，就聽到我們劇院的人說謝導到咱們劇院來了，說來找演員，而且還提到你，我當時就有點呆了，我說兩三分鐘，而且也沒跟我講話，當時，我也不知道人家要不要，看沒看上我，他直接就到我們劇院去了，后來看了一些演員之后，最后還是定的我。我們劇院當時還有一個小笑話，就覺得謝晉導演選人選錯了，說我是一個非常前衛的人，比較現代的人，要演一個特別純樸，善良農村的這個角色，他們認為他這回一定是失誤的。后來我經過這么多年對謝晉的認識，對藝術的認識，我覺得他選我，當時選的是我柔弱的氣質，他要讓這樣一個弱女子，當時也比較纖弱，比較小，比較瘦弱，要擔起失去丈夫，要照顧老人，和照顧懷抱中，襁褓中的孩子，要讓他有一種悲劇的美，我就說藝術家，大家就大在這兒，他從各個方面，要望著他要達到的這種藝術境界去追求。

　　李小萌：就是選演員的目光非常敏銳，感覺抓很準，而且過目不忘，甭管剛三年，他還記得。

　　侯克明：謝導一輩子培養了這么多明星，很多人都是他捧出來的，他看演員是最準的，我們給學生講課都這樣，謝導選演員的，最著名的就是像當時祝希娟老師，祝希娟老師當時在讀書，當時謝晉要拍《紅色娘子軍》，然后要選吳瓊花，但是吳瓊花這個人物，當時導演闡述寫什么，這個人最主要是她要有反抗精神，還有一雙火辣辣的眼睛，她的眼睛要冒火一樣，要反抗，找什么樣的人呢？他不知道，但是有一天到上戲的時候，偶爾碰到這個人，他一眼就看中了，就是她。所以他看演員特別準。

　　蓋克：對藝術感知特別準。

　　侯克明：對。

　　朱時茂：感覺這個是很難學到的，這個是一種人的感覺。

　　蓋克：天賦。

　　朱時茂：天賦。

　　李小萌：今天特別感謝三位，幫我們描述了一個非常豐富、豐滿的謝晉導演的形象，他走的很匆忙，如果說他還能夠回到我們中間，見到他，有什么話想對他講嗎？

　　蓋克：我記得他曾經說過一句話，他說他是為電影而生，我覺得他驗證了他的這句話，他用他一生的時間，一生的努力，一生的追求走完了他電影人的道路。所以我想跟他說，我說我會不負他的重望，在我未來的生活和生命里，以他為榜樣，繼續走我們電影應該走的路，追求我們所要追求的，以他為榜樣吧。

　　朱時茂：如果謝導還在，我最想請他吃一頓他最想吃的飯菜，最想請他喝一頓他最想喝的酒。

　　李小萌：侯教授。

　　侯克明：謝導還在，還真是想跟他再聊天，要跟謝導聊天，你真的聊完之后你獲得力量，你要能當導演的話，你跟他聊完之后你就想趕緊拍戲，所以我想跟他聊天，也想讓我的學生們去見見謝導，跟他聊天，什么樣的導演，看看謝導就知道，這就是導演。

　　李小萌：有人說一位好的導演，偉大的導演，他的作品必定是和國家的歷史相榮，命運與共，和一代一代的人，在精神上可以產生共鳴，讓我們共同祝愿謝晉導演一路走好，謝謝三位，謝謝。