籌建 個人口述歷史館
記者:您所言的口述歷史,和通常的人物采訪有什么不同嗎?
崔永元:口述歷史和日常采訪的區別就在于:這是讓一個人從記事時開始說起,一直說到現在。它是一個專門的歷史學科,在國外都有口述史的專門的研究、教學。首先是美國哥倫比亞大學提出來的,他們的口述史比較專業,比如采訪張學良,一共采訪了125次,比起他們,我們做得還遠遠不夠,機器設備、人員和經費都有不足。我只有四個組12人在執行口述史的采訪,要按我的想法全程錄下來的話,那至少要有400個同時做這個口述史的采訪,這樣才能成規模。
當時做這個(口述歷史)資料采集的時候,也沒想做電視節目,我有個特龐大的志向,是想建一個中國口述歷史館,將來大家搞學術研究、對歷史有興趣的都可以去看當時人怎么說的。但是后來好多老人年紀大了,我們采訪的平均年齡都超過八十歲,最大的105歲,他們有時會說:“小崔啊,什么時候能夠看到我們的節目啊?”問得我壓力挺大的,你說老采訪人家,結果電視上也看不到,所以有機會,像國慶、抗戰紀念這樣的日子,我們就做一個系列節目,哪怕給每個老人弄上個10秒20秒,對他也是個安慰。
記者:有時候老人年紀也大了,他們佐證這段歷史,也有選擇性記憶,所說的未必準確,你們是怎么做這些后續的工作呢?
崔永元:一開始他們考證主要是用兩個方式,一個是百度,一個是google,后來被我叫停了,因為這個考證太不靠譜了,網上說什么的都有。所以我們要用史書、史籍,要用檔案館的資料,這是第一。第二,還是要保留這個口頭敘述的,民間敘述的不一定準確,但官方的也不一定那么可靠,口述史有個人的視角在里邊。
記者:您到現在一共采訪多少人?有多少素材?
崔永元:我們現在的口述史資料有一百萬分鐘,史影片也有一百萬分鐘,然后老照片也有差不多接近五十萬張了。個人采訪最長的有三十五個小時,現在一共采訪2000多位吧。門類有電影、音樂、戰爭、外交、早期留學,我們馬上還要采訪私營企業家,不管是成功的、失敗的、抓起來的,又放出來的。這些要抓緊時間去采訪,現在名單已經有了,大概有300多人,國慶后開始。
這七年 我變快樂了
記者:您現在每天和歷史打交道,會不會覺得和現代生活脫節了?
崔永元:現代生活多好應付呀,多簡單呀,就是畫畫臉蛋,主持個節目,完了。還有什么呢?沒什么。我現在做這個很快樂,人不單單是出了名有了錢才快樂,這七年里我變化特別大。七年前你知道我是什么樣的,是個很愛放炮的人,動不動就炮轟這個、那個的,這兩年都沒有聲音了,炮彈有的是,就是沒工夫往里裝,我得忙我自己的事,沒時間摻和別的。
記者:聽您的意思,口述歷史會是您近幾年的主要工作了?
崔永元:口述史很可能會做一輩子,我是這么想的,希望一輩子做下去。我們現在研究中國歷史,離你最近的地方是東京。現在大家都在研究股票,等將來股票只漲不跌了,大家再想起研究歷史來,可就沒東西給你研究了,所以,我們先把這些東西保護起來。
記者:在做口述歷史的過程中,您感覺中國歷史保護不到位?
崔永元:我覺得不怎么滿意,歷史保護不好是大家不重視。我們身邊發生的任何一個很普通的事,像酒后駕車、環境污染等,都比收集歷史要重要,我覺得要排隊的話它現在比中國男足在國際足聯的排名還要低,但我覺得應該靠前一點,起碼它得是丁俊暉在臺球界的排名。而且,一般公眾理解的歷史就是歷史故事,歷史人物,歷史其實沒有這么簡單。
記者:您認為?
崔永元:歷史是一個國家和民族的一段漫長的經歷,對后人最大的貢獻是經驗和教訓,所以,我覺得我們一定要準確地看待歷史。我也接觸過一些愛好歷史的小孩,你問他喜歡哪個朝代,唐朝,大唐盛世,不喜歡哪個朝代,明朝,宦官專制;隋朝,荒淫無度……我覺得大家對歷史都是概念。記者 金力維
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