瞎顛覆純粹是砸自己的牌子

　　新京報：《馬大姐新傳》最近殺青了，四年后再次執導馬大姐題材，你本人希望有什么改變嗎？

　　英達：我們希望有點創新，老按照原來的路子走太熟了。我想觀眾打開電視看到《馬大姐》，也分不清這是新的還是重播。時隔四年后，馬大姐他們家搬家了，住進了新樓房，但其實還是在原來那個院子，他們是回遷戶。家庭關系成員也變了，馬大姐的女兒王艾嘉出嫁了，嫁給了一個二婚的，帶著女兒的大學教授，由央視著名主持人阿憶扮演的。

　　新京報：有沒有想過嘗試一種顛覆性的改變呢？

　　英達：那不可能。誰要是干這種蠢事，我會第一個攔住他的。我之所以還要拍《馬大姐》而不是另寫一個其他的情景喜劇，就是因為《馬大姐》有一群固定的觀眾。即便是新形勢下奧運來了，北京城變了，不變的還是馬大姐。顛覆性的一般都是惡搞，那純粹是砸自己的牌子。

　　新京報：可不可以說，你做的情景喜劇，專門提供給喜歡你這類風格情景喜劇的觀眾？打算拍些別的劇嗎？

　　英達：可以這么說，大家各走一路。他們拍不了喜劇，我也未必能拍得了他們的劇。我們展現親情也是偏向用喜劇的方式。從個人情感上，我就不喜歡那種讓人哭得亂七八糟的劇。我覺得那樣其實反而虛假。你要是說有觀眾喜愛這種劇或者收視率不錯，這我知道。但我相信是這樣：人不能說看哪個好哪個熱鬧就奔哪個去。也有好多人跟我提拍點古裝吧，拍點古裝劇吧，拍點現在時髦的言情劇吧，人家也是好心，但是我經過思考之后就否定了這種想法。

　　新京報：有沒有做過一些調查，目前國內的電視市場什么題材最受歡迎？

　　英達：嚴格來說，不能做這樣的事。不能跟風，不能迎合觀眾去做無謂的調查。觀眾最近喜歡什么，離你這個劇播出的時候，離這個“最近”，又過去很長時間了。好的藝術家，必須要走自己的路，甚至要冒一定脫離群眾的風險。如果你不冒這個風險，只是一味地迎合揣測觀眾可能喜歡什么，那你永遠不會成功的。

　　《武林外傳》不是情景喜劇

　　新京報：去年《武林外傳》大紅，導演尚敬被認為做出有自己風格的情景喜劇。

　　英達：尚敬跟我是很好的朋友，尚敬的情景喜劇是從我這學走的。如果你為這次采訪做足功課，你會知道尚敬是我《馬大姐》里的演員，馬大姐院里的一個四川人，何蓉生，就是他扮演的。尚敬是個很有才的人，我也聽說他導的戲挺不錯的，受觀眾歡迎。但這次采訪不是讓我作為一個評論者，對別人的作品來定性。我可以就我自己的作品來回答問題，別評論別人的戲，我接受采訪不是為了回答誰誰的戲你怎么看之類的。

　　新京報：提到尚敬走出情景喜劇新風格，你會不會覺得有點失落？

　　英達：一點都沒有，我特別高興，我從來都說這樣一句話，我希望我從國外介紹進來的情景喜劇，能夠在中國發揚光大，有更多年輕有才華的導演，能夠一直走下去，走得比我遠，那是肯定的。如果只有我獨步，也沒有人跟上來，也沒人感興趣，那說明我還不成功。有那么多的年輕導演，在幫我推這個概念，拍出這樣的好戲，讓大家最后認為這是個好東西，一提情景喜劇能提好多部響當當的作品，這是求之不得的事。這一方面說明我導戲很不錯，另一方面也說明我的教學也不錯啊！最近還有部戲，叫《家有兒女》，那也是我門下的弟子，我的副導演林從出去獨立導的。

　　我覺得你剛才提的那些問題，不是應該問我的問題。你們倆是不是打起來了？你們倆是不是在競爭？你心里窩不窩囊？我不是說你啊，但就這樣的問題，這種思維方式———格調不高。你想想，我是那樣一個人嗎？再說得什么點，我要是那樣一個人，我能承認嗎？說“對對，我心里窩囊死了，怎么他比我強？”

　　新京報：現在熒屏上的情景喜劇越來越多了，風格和形式差異很大。作為引進者，能不能給觀眾分辨一下，到底那些是情景喜劇？

　　英達：老有人問我這問題，現在大家都亂講一氣。現在我告訴你《武林外傳》、《編輯部的故事》都不是情景喜劇，你肯定問我那不是啊？情景喜劇只有一個特點———就是有笑聲。情景的意思就是“我不是真的”，一般拍電視劇都假裝是真的，換角度什么的。情景喜劇非常明確，就是在劇場里拍的，現場有觀眾，大家演得就跟做游戲似的，假定性很強。從分寸感上、情節上都可以放得寬些，因為不是在一個真實的環境。有的時候甚至故意穿幫，讓大家看到現場正坐著觀眾呢。據我了解，《武林外傳》里面有很多情節是很夸張的，很可笑的，但他不是情景喜劇，它沒有笑聲。

　　新京報：這樣看來，情景喜劇有些太注重形式了。

　　英達：情景喜劇就是一種形式。最早引進的時候，我和王朔商量叫什么，想了好多名字：劇場劇、場內劇、欄目劇，想來想去都不合適。王朔說別費勁了，原來叫什么？我說叫situation comedy，他說那咱們就直譯過來吧。于是我們就這么叫了，之后引起了無數的誤解。

　　歌功頌德不是喜劇的本質功能

　　新京報：有一種聲音說，你以后執導的情景喜劇，一直未能超越《我愛我家》？

　　英達：首先這個說法是不對的。時代不一樣，如果現在創作出一模一樣的《我愛我家》，或者說水平并不低于《我愛我家》，也未必能獲得那樣的播出效果。《我愛我家》之所以被大家喜愛熟悉，是因為在那個時代播出，后來作為經典反復播出，這與一個新戲在這個時代播出完全不一樣。作為創作者，心情首先要平靜，要摒棄那些“拿這個戲跟這個戲比啊”“最近誰誰挺火你怎么看啊”“那個什么劇你怎么不拍一個”……這都是干擾因素，都會使一個人在創作的時候，心里頭不干凈，不能保持平常心。我就是喜歡這個題材，全心全意地發揮聰明才智去做它。

　　新京報：除了題材，還有沒有別的限制因素？

　　英達：喜劇的創作環境是很苛刻的。大家看的時候很高興很愉快，覺得創作者的包袱源源不斷，真聰明！其實每一個都是冥思苦想挖出來的，哪個地方多了一點少了一點，都要斟酌。《我愛我家》播的時候，那觀眾是什么心態啊，沒怎么見過喜劇，看見喜劇就高興，因此對《我愛我家》的理解度很低，大家的整體的口味低啊。現在你拿同樣的東西再來，那就不行了。嘴都吃刁了，你不拿出點出乎意料的，觀眾不會得到當年《我愛我家》的那種滿足感。但說實話哪有那么多出乎意料的？

　　此外，觀眾如果稱是地，我們頭上還有一片天呢，就是從大環境。剛開始《我愛我家》遭到很嚴厲的批評，說丑化老干部。咱們現在的喜劇都是歌功頌德型的，誰都不能擠兌。喜劇不擠兌人怎么能行呢？人為什么會笑，人在什么情況下笑了？你仔細想想這是很卑劣的。人在笑的時候一般不是什么好事，多數的笑都是看著別人出丑了，人就是這么卑劣的動物怎么辦？那實在不行就我出丑吧，很多喜劇演員都是插科打諢來換觀眾的笑聲。

　　新京報：沒有別的辦法了嗎？

　　英達：我們只能開拓，看看還有什么飛禽走獸可以吃。《家有兒女》，從技術上說沒什么突破，但是它涉及的一個新領域———小孩。畢竟看電視的小孩多，這個我沒想到。但是像《武林外傳》這種，也只能偶爾出一下子，成不了主流。不能所有電視劇都是一群怪里怪氣的古人吧。看看發達國家情景喜劇和電視節目是什么樣的。現在發達國家中情景喜劇所占的比重越來越大，不像原來只是在六點檔少兒檔，現在黃金時段播出比例非常高，優秀的演員甚至電影演員都演情景喜劇。題材拍攝什么樣的都有，醫生的、律師的、甚至有反家庭傳統的，但還能說出正經的道理。喜劇的百花齊放遲早會來到的，我們不會一味地歌功頌德，這不是喜劇的功能。

　　記者手記

　　英達是北大心理學畢業的，做案頭工作時，我有些擔心提問是多余的，害怕他很可能從你的一個問題中窺視出你的心理和你的提問目的。后來，這種擔心被我完全地、充分地證實了。在提到“怎么看尚敬導演的《武林外傳》大火”的問題時，英達半開玩笑地批評了我提問題的“格調不高”。在我笑著表示虛心接受批評后，我換了個角度去問那個正大光明的問題，“什么是情景喜劇？”在對這個問題的闡述中，英達表現出了前所未有的興奮。原先半躺的坐姿也恢復了常態，目光直視著你，侃侃而談。看來，采訪一個人，是要找他的興奮點的。人一興奮，就不會顧及那么多的條條框框。英達也不例外。臨終，英達說“我相信喜劇的百花齊放遲早會來到的”時候，他表現出了他獨有的“大家風范”。

　　記者 勾伊娜