王蒙：我對(duì)文學(xué)的未來(lái)充滿希望

　　文.風(fēng)云　

王蒙在冰心百年誕辰會(huì)上朗誦。中新社賈國(guó)榮　攝

　記者：王蒙先生，目前的通俗文學(xué)與嚴(yán)肅文學(xué)關(guān)系的新變化，已經(jīng)引起了人們的普遍關(guān)注，不知你對(duì)此有何看法？

　　王蒙：當(dāng)前我們國(guó)家正處在由農(nóng)業(yè)國(guó)向工業(yè)國(guó)發(fā)展，也是由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的過(guò)程中。在這樣一個(gè)時(shí)期，文化與文學(xué)中也出現(xiàn)了許多新的情況。與西方文化思潮同時(shí)引進(jìn)的大量通俗文化，對(duì)我們國(guó)家文化的沖擊和影響是相當(dāng)大的。文學(xué)中市場(chǎng)價(jià)值與精神價(jià)值的沖突，傳統(tǒng)文化與外來(lái)文化的沖突都是前所未有的。許多西方的見(jiàn)解被迅速引進(jìn)之后，被一些自以為高明的人望文生義，肢解歪曲，并得以迅速流行，成了潮流。隨著大量新思潮的引進(jìn)，在拓展視野的同時(shí)，我們也丟失了許多還需要維系的東西。在許多場(chǎng)合出現(xiàn)世風(fēng)日下、道德淪喪、官僚腐敗等不良現(xiàn)象。這引起了人們的關(guān)注與思考。在這種情況下，怎樣才能建立起我們自己穩(wěn)定的價(jià)值體系，怎樣才能在文化追求中維持一種新的文化平衡，是我們應(yīng)當(dāng)努力去做的。

　　通俗文化應(yīng)該有，而嚴(yán)肅文化更不能沒(méi)有，通俗與高雅并不是相互排斥、相互對(duì)立，你死我活的關(guān)系，而是可以流動(dòng)，可以共存的。我曾經(jīng)做過(guò)許多嘗試，努力把小說(shuō)寫得有味。到現(xiàn)在我慢慢悟出一個(gè)道理；高雅文學(xué)與通俗文學(xué)的區(qū)別與矛盾在于，通俗文學(xué)是有一定的套路的。你要把作品寫得深刻，思想向上，又想要更多的人喜歡你的作品，那就得弄清通俗文學(xué)的基本要求，從內(nèi)容、情節(jié)兩個(gè)方面下功夫，你只要掌握這個(gè)套子，就能夠讓讀者喜歡。為什么有些作家的作品沒(méi)有多少人看，就是因?yàn)樗麄儽е�一種屬于兩極思維的觀念：“寧可沒(méi)人看，我也決不寫通俗文學(xué)。”你不掌握那個(gè)套路，就寫不出受歡迎的作品，這是我個(gè)人的體會(huì)。另外，要寫通俗的作品就得付出代價(jià)，比如我寫《暗殺》，也付出了代價(jià)。但我覺(jué)得并沒(méi)有失去我個(gè)人的文學(xué)品位和追求。當(dāng)然，這部作品怎樣，還應(yīng)該由讀者去評(píng)價(jià)。

　　記者：你認(rèn)為現(xiàn)在文學(xué)作品中還需要人道主義嗎？

　　王蒙：人道主義永遠(yuǎn)是需要的。我認(rèn)為，無(wú)論是社會(huì)還是作家的對(duì)人道主義的理解和所做的工作都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。所以，對(duì)人的尊重、關(guān)心，人們之間的相互幫助與友愛(ài)，這些都是作家，也是社會(huì)和人類永遠(yuǎn)需要提倡的。就我個(gè)人來(lái)說(shuō)，人道主義在我的作品中會(huì)得到反映，我相信你會(huì)看到這一點(diǎn)。

　　記者：關(guān)于目前文壇上比較活躍的作家們，你能談?wù)剢�？我隨便指出幾位，譬如：陸文夫、張賢亮、張承志，還有王朔、蘇童那一批青年作家。

　　王蒙：我只能就個(gè)人的印象談?wù)�。陸文夫的短篇小說(shuō)是很有趣味的，也很有蘊(yùn)含，有意味。他的大多數(shù)作品風(fēng)格不溫不火，不急于表達(dá)自己的思想。而張賢亮的作品要比前者厚重得多。特別是他那些經(jīng)歷的描寫，心靈的挖掘，人性力量的展示，已經(jīng)到了一種很高的境界。至于張承志，他是個(gè)嚴(yán)肅的，用心靈寫作的作家，我比較喜歡他的作品。對(duì)他的種種見(jiàn)解我無(wú)法說(shuō)清哪種更好，我對(duì)外國(guó)記者曾說(shuō)過(guò)，張承志是一個(gè)風(fēng)格獨(dú)特的作家。王朔的作品其實(shí)不光是調(diào)侃，他也有他較深的內(nèi)在意義，也有深刻性。只不過(guò)這種深刻性，往往隱藏在嘻笑調(diào)侃的背后。這也說(shuō)明我對(duì)他的肯定。至于蘇童，我覺(jué)得他文筆優(yōu)雅，感情細(xì)膩，感覺(jué)相當(dāng)細(xì)致，情節(jié)描寫非常老道。還有他們那一批很多青年作家都很有才氣。寫得很有技巧，具有非常好的形式感和文體感。但我覺(jué)得蘇童的激情過(guò)重了一些。在這里強(qiáng)調(diào)一下：我對(duì)這些年輕作家們充滿信心與希望，他們每個(gè)人的情況不一樣，但都有個(gè)性，有自己的東西。他們還在成長(zhǎng)，還在發(fā)展，他們的生活經(jīng)驗(yàn)，對(duì)社會(huì)的觀察，對(duì)生命的體驗(yàn)，對(duì)歷史的認(rèn)識(shí)程度都在加深。我相信他們中大多數(shù)會(huì)更成熟，寫得更好。再說(shuō)一遍，我對(duì)他們充滿了希望。對(duì)文學(xué)的未來(lái)充滿希望。

　　記者：您的《紅樓夢(mèng)》論文集曾被稱為“紅學(xué)”界的一顆新星，請(qǐng)問(wèn)您現(xiàn)在還寫嗎？

　　王蒙：我寫紅樓夢(mèng)論文集只是我個(gè)人對(duì)古典文學(xué)的特殊理解，活學(xué)活用。我一直是《紅樓夢(mèng)》的熱心讀者。至今沒(méi)有讀完，準(zhǔn)備繼續(xù)讀下去。《紅樓夢(mèng)》是中國(guó)民族傳統(tǒng)古典文學(xué)的一部巨著，我感覺(jué)古人和今人有些相通之處，這是個(gè)有趣的話題。當(dāng)時(shí)只花了幾個(gè)月。不會(huì)再寫，也許以后會(huì)寫別的研究論文。

　　記者：今年諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)我曾聽(tīng)說(shuō)過(guò)今年要獎(jiǎng)給亞洲作家，而且有人說(shuō)您很有希望，請(qǐng)問(wèn)您為什么不申請(qǐng)？

　　王蒙：沒(méi)想過(guò)，也不知道這個(gè)消息。不過(guò)聽(tīng)到你這段話，很受鼓舞，而且我個(gè)人認(rèn)為，這個(gè)獎(jiǎng)與我個(gè)人沒(méi)有什么關(guān)系，我想我們國(guó)家的地位提高了，我們的文化地位也會(huì)提高。當(dāng)前，中國(guó)當(dāng)代文學(xué)還處在逐漸被世界了解和接受的過(guò)程中。在國(guó)外，有許多人對(duì)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)和當(dāng)代文化問(wèn)題感興趣，這是我首先感受到的。如在亞洲，已有以中國(guó)當(dāng)代文學(xué)為研究方向的機(jī)構(gòu)和碩士博士點(diǎn)。中國(guó)文學(xué)正日益地?cái)U(kuò)大它在世界中的聲音與影響。但真正在其它國(guó)家受歡迎暢銷的作品較少。這其中也有文化隔膜，思維差別以及翻譯的問(wèn)題�；�本上純文學(xué)進(jìn)入歐洲美國(guó)的書市較少。文化交流是相互的，但我們是輸進(jìn)多，輸出少。我相信新時(shí)期文學(xué)的成就，它的未來(lái)十分光明，正在成長(zhǎng)中，某些方面正與世界文學(xué)接軌。另外我說(shuō)過(guò)多少次了，不是王蒙，也不是XX，不管姓王、還是姓張、姓趙，整體文學(xué)水平上去了，自然會(huì)有希望獲獎(jiǎng)，如果他能用他的才華、人格、作品征服世界，征服那些獎(jiǎng)，包括諾貝爾。重要的是中國(guó)文學(xué)質(zhì)量上去了，比什么獎(jiǎng)都好。何況諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)也不是判斷一個(gè)民族國(guó)家文學(xué)的唯一水準(zhǔn)。如果我獲了獎(jiǎng)，一定會(huì)第一個(gè)把這個(gè)喜訊告訴你們。

　　記者：西方人有一種觀點(diǎn)，認(rèn)為中國(guó)作品太沉重、痛苦，沒(méi)有幽默感，您怎么認(rèn)為？

　　王蒙：我的看法相反，認(rèn)為中國(guó)人很有幽默感，而且歷史淵源要比西方深遠(yuǎn)。比如近代林語(yǔ)堂的作品，還有錢鍾書的《圍城》，楊絳的《洗澡》等；莊子的古代哲學(xué)著作你看了嗎？那才是大幽默。你能說(shuō)一個(gè)有五千年歷史的民族沒(méi)有幽默感嗎？如果都按西方人的標(biāo)準(zhǔn)，可以得出中國(guó)不僅沒(méi)有幽默，還可以得出沒(méi)有愛(ài)情、沒(méi)有歡樂(lè)、沒(méi)有語(yǔ)法、沒(méi)有邏輯、沒(méi)有知識(shí)分子、沒(méi)有詩(shī)人，甚至這種標(biāo)準(zhǔn)本身就是可疑的。所以我不想多評(píng)價(jià)。從古到今中國(guó)人這么多，這么苦，這么困難，而且這么擠，如果再?zèng)]有幽默感，那就要鬧事了。西方可以舉出許多類似的例子。我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)人是有很多很多幽默的。

　　記者：您認(rèn)為自己的作品哪一部最滿意，銷路如何？

　　王蒙：沒(méi)有哪一部最滿意，最滿意的是幾十年來(lái)的人生經(jīng)歷，這才是最寶貴的。至于作品銷路，自己認(rèn)為還可以的《堅(jiān)硬的稀粥》印數(shù)最多。最少的是短篇小說(shuō)集和一些評(píng)論集，只有四千冊(cè)�！都t樓夢(mèng)》評(píng)論集也賣得不錯(cuò)，要出第三版，我的作品從來(lái)就沒(méi)有滯銷或者暢銷，介乎中間吧？

　　摘自《中華工商時(shí)報(bào)》2000.8.23

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