單霽翔：文物考古不是挖土豆

　　吳小莉：在從事文物工作之前，單霽翔曾經擔任過北京市城市規劃管理局的副局長。在我們的問答當中，聊到了中國近些年來的城市發展變遷，單霽翔感慨良多。他告訴我，他在老北京的四合院里出生長大，對于日漸消失的北京老胡同與四合院，他有著深深的遺憾和眷戀。其實不僅是北京，近些年來在中國的很多城市，在推土機的轟鳴聲中被碾平的不僅是古老的建筑與街巷，更有一座城市的記憶和整個國家的歷史。

　　解說：2001年2月，位于成都市城西的一處房地產工地正在進行著緊張的施工，然而沒有人能夠料到，這里即將出土繼廣漢三星堆之后，四川省內最為重大的考古發現--金沙遺址。

　　單霽翔：當時這個地點已經交給房地產開發商了，房地產開發的過程中，挖一條市政設施的一條溝，就發現了大量的象牙，后來又發現了銅器，發現了金器，發現了很多文物，這樣工程就停止了。那么就有一個，需要一個決策，到底這個房地產開發繼續進行呢，還是把它作為文化遺址來保護。在這種情況下，我們也是跟成都市的領導不斷交換意見，成都市領導說如果它真是有像三星堆這樣的重要的文化遺存和重要的文化價值，能夠形成一個城市這個非常重要的文化遺產聚集地，就應該叫開發商不再開發了，就變成一個文化遺址，如果要沒有這樣的重要的發現，那么可能還要開發。

　　解說：當時，根據已經出土的文物，有考古專家推測：早在3000年，古蜀地就應該已經具備了非常發達的青銅文化，并不像之前文獻記載的那樣是“不曉文字，不知禮樂”的蠻荒之地，而出土的象牙很大一部分是來源于相鄰的云南、貴州，這就說明了當時的成都已經成為了西南地區最為重要的政治、經濟、文化中心。

　　單霽翔：當時我說文物考古工作不是挖土豆一樣，先都給你挖出來擺在那你再決定，但是我們敢保證這是一個非常重要體現成都歷史文化價值的一處重要的大遺址。這樣460多畝土地，一次性的在成都市政府的統籌規劃下，變成了一個大遺址公園，今天金沙遺址我相信每一個到成都的人，特別到成都的貴賓，市政府都會把他介紹到金沙遺址去看。

　　單霽翔：文化遺址應融入社會經濟生活中

　　解說：單霽翔告訴我，在北京奧運會籌備期間，北京社會科學院曾經對城市當中的一些環境臟亂的區域做過調查，結果顯示，這些區域形成的一個重要的原因是文物的古跡保護。然而在2006年10月，一個偶然的創意卻使得陜西西安一片有著1300多年歷史的唐代大明宮遺址取得了城市發展和文化遺產保護的雙贏。

　　單霽翔：那么這塊遺址呢，1961年就被公布為全國重點文物保護單位了。文物部門對這塊遺址就死看硬守，不能動，不能挖掘，不能建工廠，不能這個不能，確實制定了很多。后來北京市籌辦2008年奧運，需要有一臺節目放在西安，市領導就想起這大殿的遺址了，說如果要能在大殿上，要把以大殿作為布景舉行這臺節目那是什么樣的氣勢啊，這樣的，這個方案報到我們的時候我們確實很擔憂，說會不會對遺址有傷害啊。后來我們想，應該叫這樣的遺址融入到經濟社會生活中，采取了措施，使它整個節目的搭布景和排練的過程中，不能傷害遺址。采取措施以后，這臺節目如期的就舉行了。節目舉辦以后，西安市政府就進行了非常科學的一個運作，把大遺址就是作為國家大明宮遺址公園的理念推出，周圍的土地是升值潛力最大的土地，于是周圍控制的19.6平方公里的地價在一年間就由50萬一畝，升到200多萬一畝。那么城市從這個綜合設計中獲得的收益，拿出了80個億來把大明宮3.2平方公里上面不合理加壓的建筑物進行了清理，我們做夢都沒有想到，一年間，一個老大難的遺址問題，就得到了解決。

　　單霽翔：江南造船廠或可成滬獨有工業遺產

　　解說：在母校清華大學，單霽翔學的專業是城市規劃，之后他也取得了中國高級建筑師和注冊城市規劃師的資格。在他看來，一座城市的發展與文化遺產的保護是并行不悖，相互融合的。近三四年，在文物保護和城市規劃兩個領域，單霽翔每年都會有著作問世，而在最近的一本書：《從功能城市走向文化城市》中，單霽翔也在為中國城市的規劃發展方向探尋出路。

　　吳小莉：您這次也再次以政協委員的身份挽救了一個城市的工業記憶，就是上海，上海為了辦世博會，它江南造船廠的搬遷，也因為您作為政協委員不斷地提案之后，江南造船廠的原址可能會保留下來。

　　單霽翔：江南造船廠的事確實我關注過，我認為江南造船廠已經有140年的歷史，它也是中國最早的工業企業，如果它能將來把它的歷代的廠房有序地進行保護，今天把它用作世博會的展覽設施，明天把江南造船廠作為中國的工業博物館，我覺得能夠使上海得到別的城市沒有的一處非常珍貴的工業遺產。

　　吳小莉：最后一個問題跟您這本書有關系，跟您的理念也有關系，因為您本身是學建筑學城市規劃，您覺得中國未來的城市，應該賦予一個什么樣的文化的承載。

　　單零翔：那么今天我覺得，城市建設一個很大的問題是千城一面，南方北方一個樣，大城小城一個樣，城里城外一個樣，很多我們的城市領導注意到這一點，試圖改變這種狀況。但是采取的做法往往是比如國際招投標，比如請著名國際設計師，找來找去就是那些外國的公司，找來找去就是那幾個著名設計師來進行設計，反倒加速了各個城市千城一面的這種狀況，所以我覺得一座城市最根本的要挖掘自己的文化內涵，要找出自己的歷史走過來的路徑上所產生的獨具的文化特色，這個城市才有自己的特色，有自己的文化底蘊，也才是個文化城市。