竇文濤：不會，我再給你舉一個例子，中國人還是重視這個名字，必也正名乎啊。不舉別的例子，就舉我們石家莊，我們石家莊最近說不改名了。

　　梁文道：你原來說不是要改嗎？

　　竇文濤：要改，大張旗鼓的改。

　　許子?xùn)|：要改什么？

　　梁文道：但是我不大明白，它原來是石家莊，要改為什么？

　　竇文濤：因為你看我們石家莊，其實是一個非常偉大的城市。

　　梁文道：當(dāng)然了。

　　竇文濤：堂堂的河北省的省會啊。

　　梁文道：沒錯，沒錯。

　　竇文濤：你北京再了不起，你還不是被我們包圍的嗎？

　　梁文道：對，是。

　　許子?xùn)|：就憑你這句話，你將來就出大問題了。

　　竇文濤：怎么了？

　　許子?xùn)|：北京被你包圍，你什么用心啊？北京是偉大領(lǐng)袖住的地方，你敢包圍？你這是什么話？

　　梁文道：你地方包圍中央。

　　許子?xùn)|：對，你什么居心啊？

　　竇文濤：開玩笑，但是就是說我們這么一座英雄的城市，偉大的城市，對吧？人才輩出。

　　梁文道：行了，行了。

　　許子?xùn)|：知道了。

　　梁文道：然后呢？

　　許子?xùn)|：知道，你就是三鹿奶粉的城市嘛。

　　竇文濤：長期以來，就是這個名字，有一小部分石家莊人會覺得叫起來石家莊，石家莊，你知道嗎？

　　梁文道：怎么了？

　　竇文濤：不符合我們這個。

　　許子?xùn)|：嫌這個農(nóng)村氣，莊嘛，鄉(xiāng)土，為了擺脫鄉(xiāng)土的這種虛榮心。

　　竇文濤：所以一直在探討，要改名，我們那兒的政協(xié)委員專門提出過，就是說要改。

　　梁文道：石家寨？

　　竇文濤：我們成山寨了。

　　許子?xùn)|：石頭山。

　　竇文濤：我們可以叫石門，對吧？還有人給我們改名，叫什么冀都，冀就是河北的意思嘛，冀都就是河北的都。

　　許子?xùn)|：弄的不好聽以為雞都，很難聽的。

　　梁文道：很怪。

　　竇文濤：雞都也不錯啊。

　　許子?xùn)|：雞的首都。

　　竇文濤：還有一個，還有說叫北寧，還有人提出叫北寧，你知道嘛，有了我們，北方就安寧了。

　　梁文道：和南寧對著。

　　竇文濤：我待會兒再跟你說這事。現(xiàn)在啊，有很多人就算這個賬，有人說過，我們石家莊如果要改了名字，付出的這個成本得達(dá)十個億之巨。

　　梁文道：嗯。

　　竇文濤：你不要小看，改個名字就像當(dāng)年陳水扁搞什么去中國話，你知道你改一個名字啊，好多東西都得改啊，你知道嗎？就是，但是為什么仍然要改，這還不光是我們石家莊人

　　是這樣，我跟你講一個2005年1月份的時候，當(dāng)時韓國的這個漢城市長李明博，就是今天的總統(tǒng)。

　　許子?xùn)|：改首爾了。

　　竇文濤：他提出，他提出就是說我們這個城市的名字，照羅馬字母的拼音叫Seoul，S-E-O-U-L，叫Seoul。那么你們中國翻譯，就是漢譯，你們一直叫漢城，說你們不應(yīng)該叫漢城，你們應(yīng)該叫首爾，然后大概過了9個月之后，中國方面《新華社》也發(fā)布，就說以后我們就叫首爾，所以現(xiàn)在就叫首爾。

　　當(dāng)時大家說這是為什么呢？說漢城這個名字，611年，叫了611年了，那么就是說李明博當(dāng)時他們的這個意思，就是說呀，當(dāng)時中國有人就講了，說你改你的名字，你為什么要管我們中國怎么翻譯你這個國家這個首都的名字呢？

　　梁文道：我怎么叫你，是吧。

　　竇文濤：說這個里邊，背后隱藏著一些自尊心的東西。你比如說韓國人就講了，說首爾是什么意思？首，首爾在我們韓國。

　　許子?xùn)|：No。1。

　　竇文濤：No。1，就是首要的城市，第一嘛，No。1的這個都城。可是叫漢城呢？其實600年前，它原本是因為漢山。

　　梁文道：漢江。

　　竇文濤：漢江而得名，就叫這個漢城。后來日本人不是占據(jù)過他們那里嘛，短暫的也叫過京城。

　　梁文道：對。

　　竇文濤：后來韓國人又收復(fù)失地，又改回叫漢城。但是他們就延用啊，韓國開奧運會之前，還專門有那么一項啊，把那個所有牌匾上，那個中文字，他們語言跟日語一樣。

　　梁文道：對。

　　竇文濤：有一些殘留的中文字，就去漢化。

　　許子?xùn)|：就去中國話。

　　竇文濤：他要我的韓國文化嘛。

　　許子?xùn)|：一方面又搶我們的文化遺產(chǎn)，一方面又要擺脫我們的影響。

　　竇文濤：唉。

　　許子?xùn)|：在我看來多此一舉，人家東京有名嘛，東京要這樣的換了說，我們變成你們，你們不是有西安，有北京嘛，那我們做你們東京干什么？按照音翻吧，那叫脫殼。

　　竇文濤：脫殼，Tokyo。

　　許子?xùn)|：嗯，Tokyo，以后我們叫做脫殼算了。

　　竇文濤：對，人們就舉例子，包括那個舊金山，San Francisco，那中文名一直就是叫舊金山。

　　梁文道：舊金山，嗯。

　　竇文濤：也沒有改，而且你知道很有意思，就是說。

　　梁文道：美國人才懶得理你。

　　竇文濤：對啊，你像平壤，平壤這個音啊，我發(fā)現(xiàn)叫Pyongyang，但是你看我們還是叫平壤。就是說它這個，所以有人講，開玩笑嘛，就是說照這么改的話，受漢城改名鼓舞，世界各地掀起改名熱潮。俄羅斯的中文名稱，建議改為如霞Russia，這符合漢譯信達(dá)雅的原則。美國的中文名稱改為什么呢，阿妹你看，America，阿妹你看。日本的中文名字可以改為叫什么？甲片，Janpan，而且甲，在這個中文里咱知道是A的意思，又會聯(lián)想起中國人很喜歡的日本的A片文化，所以就甲片。

　　梁文道：這些東西，你要這么叫的話，你比如說把英國改成就以前清朝的時候我們管它叫英吉利，那那個吉跟利都是犬字邊的，所以本來是這么寫的嘛。但是我就在想，就是這種改名啊，你當(dāng)然可以批評韓國。韓國這個，當(dāng)年要改這個名字，我覺得你從外交上來講，尊重他的意思。

　　竇文濤：對。

　　梁文道：是很重要的禮節(jié)跟尊重，人家你喜歡，我叫什么。

　　許子?xùn)|：對，你喜歡我們叫你什么，我們就叫你什么。

　　梁文道：對，比如說我們現(xiàn)在不能夠把英國真的還能叫成英吉利嘛，對不對，把他當(dāng)動物，那不太好嘛。但是，問題是當(dāng)初李明博這么改名，其實在漢城那邊，在韓國那邊也有很大的爭議。那爭議在哪呢？就是因為漢城的這個名字，原來就是他們自己把自己叫做漢城的。

　　竇文濤：是。

　　梁文道：那個漢字是當(dāng)年他們自己寫的。

　　許子?xùn)|：對啊。

　　梁文道：那他現(xiàn)在呢，是在經(jīng)過一個去中國話的過程之后，才改成這樣。那為什么要這么改呢？大家就說因為李明博當(dāng)市長的時候，他已經(jīng)箭指總統(tǒng)寶座。所以那時候呢，他非常大力要搞各種的動作。比如說開發(fā)，重新把那個被埋掉的清溪川，挖出來嘛。那么這些東西加起來叫做什么？形象工程。所以你老家石家莊改名。

　　許子?xùn)|：也是形象工程。

　　梁文道：也是個形象工程。

　　許子?xùn)|：安徽的什么彎道超車，也是形象工程。

　　梁文道：對。

　　竇文濤：你要說這么說，現(xiàn)在全國所有的大學(xué)，這二三十年間，名字全抬升一等級。

　　許子?xùn)|：對。

　　竇文濤：一個市的，他改一個叫華南，一個什么省的他改叫什么西南。

　　許子?xùn)|：學(xué)院都變成大學(xué)。

　　竇文濤：學(xué)院都變成大學(xué)。

　　許子?xùn)|：這都是形象工程，而且是跟政紀(jì)有關(guān)的形象工程。李明博當(dāng)年就是為這個來樹立自己的風(fēng)頭嘛，可是現(xiàn)在馬上很多人又回頭再想，你知道嗎？因為最近幾年韓國有個熱潮，就是重新，很多人認(rèn)識漢字，學(xué)寫漢字。

　　許子?xùn)|：對啊。

　　梁文道：雖然，他在很多的公共建筑上面，路牌上把漢字去掉，但是我們不要忘了，韓國的這個中華文化，或者是原來這個華文文化很強。

　　竇文濤：那真是源遠(yuǎn)流長。

　　梁文道：到現(xiàn)在還很強，他現(xiàn)在還考科舉呢，你知道嘛，還有科舉考試呢。

　　竇文濤：嗯。