視頻:文著協張洪波談谷歌版權門 來源:中國新聞網
中新網11月25日電 中國文字著作權協會(文著協)常務副總干事張洪波25日下午作客中新網時表示,谷歌公司在其數字圖書館上的一些說法存在缺陷。目前,文著協成員已達到了兩千多人,其中還包括一些中科院的院士,但是很多成員都遭遇了侵權的事件,他們都希望文著協能出面維權。
文著協與谷歌公司就數字圖書館相關事宜的會談,日前引發各界高度關注。中國文字著作權協會(文著協)常務副總干事張洪波25日下午作客中新網,就相關焦點問題進行了解答。
張洪波:國家版權局的表態為文著協工作注入動力
有消息稱,國家版權局版權管理司司長王自強日前在接受采訪時表示,國家版權局支持文著協依法維權。
談到這個問題,張洪波說,因為從這個事情的開始一直到最近的進展,“我們向我們上級主管部門國家版權局做匯報。在9月份的時候,實際上我們的主要領導已經在內部肯定了我們這種行為,支持文著協依法維權。”
張洪波表示,王司長這番講話是對前期工作充分肯定,同時為文著協下一步跟谷歌談判也注入工作上的動力。這對于廣大著作權人在文著協組織下,去跟谷歌進行談判維權,是一個非常好的信息。
張洪波:與韓寒經紀人就入文著協溝通 團結方能維權
談到青年作家韓寒日前在博客上表示他愿意以五折30美元的價格授權谷歌收錄自己的作品時,張洪波先贊揚了韓寒的文學修養,然后表示這其實是韓寒針對國內數字出版產業這方面版權保護的現狀的不滿。
張洪波說:“我想說有三層意思,第一層意思就是韓寒作為一個青年作家,他很有才華,對于他創作的一些作品他享有版權,版權屬于私權,著作權人如何行使自己的版權,是他自己的自由,自己的事情,只要符合法律的規定,是沒有問題的,對此沒有任何異議。另外一層意思,他在博客里面透露出來的比較尖銳的批評,或者什么也好,實際上主要針對國內數字出版產業這方面版權保護的現狀的一種氣氛或者是不滿。我想應該從這個角度來理解。 再一個就是說,里面也提到,如果有這樣的文著協這樣的機構,我們懇請文著協來管理,來幫助管理之外的,在國內網絡傳播的小說版權問題,幫助他去打擊盜版,我們從法律角度來講,跟文著協有一種法律關系,我們才能幫他做。實際從這個問題來講,暴露出來什么呢,實際上我們廣大作家從互聯網產生之后,由于這種互聯網嶄新的傳播模式,可能很多地方,很多著作權人沒有從中獲得很好的經濟效益!
張洪波還透露,已跟韓寒的經紀人(就是否加入文著協的問題)有過電話溝通,他們之間需要商量一下。
張洪波:谷歌說法有缺陷 摘要也有可能涉嫌侵權
谷歌方面此前曾表示,所有圖書的掃描只是用于搜索,且只顯示摘要,不存在版權問題。
對此,張洪波表示,“我認為他們主要是從傳播角度來講,我們從版權法的角度來講,谷歌的說法還是有一定的缺陷。”如果說從法律意義上講,沒有經過權利人的授權,無論中國美國還是兩個國家的其他國際版權公約來講,里面有一個基本原則。除了法律所規定的合理使用和法律許可之外,那么這些作品如果還在版權保護期內,美國一般情況下七十年,不同情況下有一些不同的期限。
張洪波說,如果這個作品還在版權保護期內,不是合理使用的話,就應該征求著作權的許可才可以使用和傳播。針對谷歌這個問題,“我們想作為一個網民不太了解它怎么使用,怎么掃描的,需要專業人士詳細進行解讀。”比方說,它是從美國大學圖書館拿到這些書,上千萬部書進行掃描,收錄進它的數字圖書館,同時向網民去提供一些。有限閱覽也好,或者顯示摘要也好,它是從一些國家出版社拿到的授權,這里面需要詳細分析。如果這些內容沒有拿到,如果顯示摘要和有限預覽沒有得到著作權人的許可,就有一個法律問題,涉嫌侵權。還有一個顯示摘要,如果顯示摘要是涉及作品的實質部分,“我們不能認為它是合理使用,這個也是我們雙方比較爭議的問題!
谷歌數字圖書館比國內晚五年 文著協將保護版權
針對媒體現在關注的傳統知識版權保護制度在新時代已經面臨危機的疑問,張洪波表示數字圖書館正是為此而產生的,并且早在1999年,中國就出現了數字圖書館,谷歌晚了五年。
張洪波介紹說,中國這些年知識產權的制度逐漸健全,在2001年的時候,國務院頒布了條例,這在世界上也是非常早的,同時這里面還有一些部委的規章制度,包括文著協管理組織的建立,實際上都是為了解決互聯網環境下這些版權問題。文著協是承擔著一種什么責任呢,幫助廣大專家管理他們個人由于專業水平,專業技術限制,不能去管理的一些權利。比方說復制權,信息網絡傳播權,廣播權,類似這樣的一些權利。因為面對于數字圖書館這樣的使用商來講,單個的作者還是處于弱勢的。如果按照西方國家的,已經二百年的成熟集體管理組織,統一幫助大家行使,能幫助作者管理他們的作品。同時在作者作品遭受侵權的時候,有文著協這樣的組織出面,使更多的權利人版權獲得更好的保護。
文著協:不能說網民使用谷歌免費服務是縱容侵權
對于那些習慣免費閱讀的網民,張洪波說:“我們不能去指責網民,別人提供的免費東西我們無法阻止他,也不能說網民去免費使用谷歌提供這些服務是對谷歌的侵權行為一種縱容,我們不能這樣說!
張洪波介紹說,對于廣大網民來講,谷歌還有一些商業模式在里面,比方說免費。免費是互聯網一種發展的非常重要的標志,因為互聯網由于免費了,很多的網民就會關注谷歌提供這些服務。同時,由于是免費,可能這些網民就會成為谷歌以后的潛在用戶。這是一方面,需要廣大網民來了解,這是互聯網的一大特色。另外,谷歌有很多商業模式。比方說,由于提供免費的一本書在谷歌數字圖書館里面,尤其像它明確宣稱“絕版書”。它認為絕版書的經過掃描以后,可能是很多都放在它的網上。很多絕版書,比方說五年前出版的書,傳統紙界質買不到了,印刷五千冊也不足以支付這個成本,就變成絕版書。這種情況下,版權還在版權保護期內,這種情況下使用,谷歌已經侵犯了著作權。如果對這一本書免費的,在網上提供,一本書如果當它被點擊一千萬次、一百萬次的時候,谷歌就會明白這里的書在日后商業使用的時候,就是一個很好的試金石,所以免費為谷歌也提供了對商業模式,網絡的市場調研。這兩點,廣大網民還有作家一定要了解這里面的實質。
中國網絡著作權維權十年 文著協:應多了解網絡
張洪波表示中國早在2001年就增加了信息網絡傳播權,使作者的權利得到更好的明確,所以,在中國建立數字圖書館,和作家版權這方面,是有法律可循的,有前例可依的。
張洪波認為在互聯網的環境下,文化資源的傳播也應該嚴格按照法律規定。著作權人應該了解自己的作品不僅是由于互聯網傳播更方便了,還應該了解一下互聯網產生這些新的商業模式。比方說手機出版,數據庫的銷售,電子書等等,還有在線瀏覽,在線下載,作家應該意識到這里面由于數字圖書館可能給作家帶來的傳播的便捷性和版權產生的新的經濟價值,應該去了解一下。
文著協會員已超2000人 院士也成會員要求維權
張洪波表示因為文著協主動幫作家維權,所以每天都有作家申請加入,至今已有兩千多人,張洪波介紹到其中不僅有文藝類的作家,還有一些社科院、中科院工程院院士以及還有博客的名人。但是他們中的很多人都面臨侵權的問題,很多會員都投訴自己的作品被網絡轉載,而且還是被傳統的報紙雜志轉載很多次,更有一些比較有名的媒體轉載了文章后直接改成別人的名字,讓作者都拿不到稿費。張洪波還透露在圖書出版、劇本改編時涉及署名權和稿費的問題也有很多。
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