問(wèn)：聽(tīng)了你們關(guān)于兩種不同民族主義的解釋?zhuān)械健吨袊?guó)力》應(yīng)該屬于“保守的民族主義”。對(duì)于這一點(diǎn)，有些媒體還是感覺(jué)到了。我看到《長(zhǎng)江商報(bào)》上有一篇評(píng)論這樣講到：“《中國(guó)力》強(qiáng)調(diào)，除了美國(guó)這個(gè)特例，英、法、德、俄、日都是靠中央集權(quán)實(shí)現(xiàn)崛起的。”但是，彼得大帝、俾斯麥、路易大王等固然是靠中央集權(quán)在歐洲大陸稱(chēng)霸，與他們?cè)跁r(shí)間上有所交集的康乾盛世又何嘗不是如此呢？單純鼓吹中央集權(quán)無(wú)異于原地踏步，又能給當(dāng)代中國(guó)多少啟迪？”文揚(yáng)你怎么看待這種批評(píng)呢？

　　文揚(yáng)：應(yīng)該說(shuō)這位批評(píng)者看得很仔細(xì)，思想也很敏銳，看到了《中國(guó)力》不同于一般宣揚(yáng)民族主義書(shū)籍的地方。但是，對(duì)中央集權(quán)的的理解，對(duì)現(xiàn)代民族國(guó)家的理解，還是有一些問(wèn)題。這里有幾個(gè)不同層次的問(wèn)題。

　　首先，我們確實(shí)在《中國(guó)力》中講到，除了美國(guó)這個(gè)特例，英、法、德、俄、日都是靠中央集權(quán)實(shí)現(xiàn)崛起的。但是，我們講的這個(gè)崛起，不是指一般意義上的國(guó)家變得強(qiáng)大，而是指這些國(guó)家是靠中央集權(quán)完成了現(xiàn)代民族國(guó)家的建立。我們?cè)跁?shū)中著重指出，在西歐各國(guó)和亞洲的日本，封建制度的解體、中央集權(quán)形成和資本主義的興起是一個(gè)三位一體的過(guò)程。中國(guó)從秦王朝開(kāi)始，唐宗、宋祖、明太祖、康熙帝確實(shí)都打造過(guò)中央集權(quán)王朝的輝煌，但是，那僅僅是君主專(zhuān)制的中央集權(quán)，跟現(xiàn)代民族國(guó)家沒(méi)有任何關(guān)系�，F(xiàn)代民族國(guó)家的建立雖然必須通過(guò)中央集權(quán)的國(guó)家形式，但是中央集權(quán)不一定就是現(xiàn)代民族國(guó)家。中國(guó)的中央集權(quán)國(guó)家在兩千多年前封建制崩潰時(shí)就建立起來(lái)了，而中國(guó)的現(xiàn)代民族國(guó)家一直到抗戰(zhàn)結(jié)束的二十世紀(jì)四十年代末才建立起來(lái)。

　　其次，中央集權(quán)其實(shí)更多地是指一種國(guó)家結(jié)構(gòu)形式，指中央和地方的行政隸屬關(guān)系，主要相對(duì)于封建和聯(lián)邦這兩種制度而言。一個(gè)國(guó)家，只要不是封建制度和聯(lián)邦制度，大多屬于中央集權(quán)制度，從這個(gè)意義上講，中央集權(quán)和單一制基本上是同一個(gè)含義。在政治學(xué)理論中，中央集權(quán)有不同的形式，君主專(zhuān)制只是中央集權(quán)的一種形式，在共和形式下的中央集權(quán)是另一種形式。我們?cè)凇吨袊?guó)力》中講，中國(guó)在辛亥革命后花了近半個(gè)世紀(jì)的時(shí)間摸索和奮斗，終于用共和的形式重建了現(xiàn)代的中央集權(quán)國(guó)家，就是說(shuō)今天中國(guó)仍是一個(gè)中央集權(quán)國(guó)家，在國(guó)家結(jié)構(gòu)的形式上跟法國(guó)等中央集權(quán)的共和國(guó)一樣。

　　第三，我們?cè)凇吨袊?guó)力》中講，中國(guó)在晚清沒(méi)落時(shí)錯(cuò)誤地向美國(guó)學(xué)習(xí)，而沒(méi)有像日本、德國(guó)、俄國(guó)那樣用鐵血手段建立起現(xiàn)代民族國(guó)家，并不是說(shuō)今天的中國(guó)要重走一兩百年前西方列強(qiáng)走過(guò)的道路。《中國(guó)力》中的這一段只是一個(gè)歷史敘事，只是總結(jié)歷史的經(jīng)驗(yàn)。清政府在鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)之后錯(cuò)過(guò)了建立現(xiàn)代國(guó)家的機(jī)會(huì)，辛亥革命也錯(cuò)過(guò)了這個(gè)機(jī)會(huì)。當(dāng)中國(guó)一百多年前本應(yīng)當(dāng)像日本、俄國(guó)、德國(guó)那樣建立現(xiàn)代民族國(guó)家時(shí)，中國(guó)走錯(cuò)了路，中國(guó)后來(lái)為此付出了很大的代價(jià)。但是，歷史不能重來(lái)，中國(guó)今天也不可能重走一百多年前的路。我們談這段歷史只是以古鑒今，強(qiáng)調(diào)中央集權(quán)對(duì)中國(guó)社會(huì)發(fā)展的重要性。-