問:在去年的哥本哈根會議召開之前,中國政府公布了降低碳排放強(qiáng)度的指標(biāo),并且出臺了一系列的政策和措施,但是在今年的上半年,中國單位GDP的能耗沒有下降,反而有所上升,這為中國實(shí)現(xiàn)在“十一五”規(guī)劃當(dāng)中確定的節(jié)能減排目標(biāo)增加了難度。中國政府將采取什么措施實(shí)現(xiàn)有關(guān)減排目標(biāo)?
答:你問到了我十分關(guān)注的一個問題。前四年,我們單位GDP能耗下降了15.6%,但是我們定的計(jì)劃是在五年內(nèi)下降20%左右。今年一季度,單位能耗沒有減少,反而有所上升,這是由于我們在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇過程中一些高耗能的產(chǎn)業(yè)盲目發(fā)展,我們比較早地認(rèn)識到這個問題,采取了措施。因此,上半年單位能耗水平實(shí)現(xiàn)由升轉(zhuǎn)降。但是,實(shí)現(xiàn)十一五規(guī)劃的目標(biāo)確實(shí)有很大的困難。
我們已經(jīng)制定了在今年下半年減少高耗能企業(yè)的指標(biāo),這其中包括淘汰小火電、小鋼鐵、小水泥等高耗能企業(yè)。我們不惜以降低GDP增速為代價來實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。當(dāng)然,我們也要實(shí)事求是對待這個問題,而不使這項(xiàng)工作流于形式或者弄虛作假。明年3月份,我將向全國人民代表大會作出交代,而且向全世界作出交代。我現(xiàn)在不知道結(jié)果會怎么樣,但是我相信一個負(fù)責(zé)任的政府所應(yīng)該做的努力我都會做到。
問:中國人口城鎮(zhèn)化率不斷增長,但伴之的是增長更快的土地城鎮(zhèn)化率,通過對農(nóng)村土地,甚至是耕地的再利用等一系列手段,現(xiàn)在中國城市的人均綜合占地面積已經(jīng)達(dá)到了110-130平方米。有人說,這樣提高城鎮(zhèn)化率的政策是不可持續(xù)的,您對這個問題有何看法?
答:中國目前城鎮(zhèn)化率大約是46%,但是這些年確實(shí)出現(xiàn)土地城鎮(zhèn)化超過人口城鎮(zhèn)化的現(xiàn)象。一些中小城市,甚至一些大城市的發(fā)展,忘記了自己的國情,熱衷于寬馬路、大廣場,大量占用農(nóng)田。許多城市原有的郊區(qū)農(nóng)田、菜地,現(xiàn)在已經(jīng)沒有了,這是應(yīng)該引起我們高度重視的問題。
我一直認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)如果出問題,還可能出在農(nóng)業(yè)上。而農(nóng)業(yè)的問題,最重要的可能出在土地上。因此,我們堅(jiān)守18億畝耕地的紅線不能突破,這不僅維系著十多億中國人的生存,而且還維系著中國的可持續(xù)發(fā)展。造成這個問題的原因固然與有些地方領(lǐng)導(dǎo)的觀念有關(guān),但根本上是同制度有關(guān)。
制度當(dāng)中最重要的是兩條,第一條就是農(nóng)民合法的土地得不到應(yīng)有的保障。第二條就是我們現(xiàn)有的財(cái)稅制度在相當(dāng)程度上還存在著“土地財(cái)政”的現(xiàn)象。也就是說,多用地可以多增加財(cái)政收入。這就造成了一手從農(nóng)民那里廉價得到土地,另一手又高價賣給開發(fā)商。而寬馬路、大廣場又表現(xiàn)出自己的所謂政績,這又同官員的考核制度有關(guān)。因此,我們必須從制度上解決這些問題。
問:中國的制造業(yè),承擔(dān)了勞動就業(yè)的主要任務(wù),但是近期勞動力的成本一直上漲,可能會對企業(yè)和產(chǎn)品的競爭力造成影響,中國政府如何看待勞動力成本上升和競爭力這兩者之間的關(guān)系?
答:首先,中國相當(dāng)一部分勞動力成本比較低,需要合理的上漲。今年上半年,有23個省的最低工資增長了接近25%。但是我們必須懂得兩個問題:第一,中國目前的主要矛盾還是就業(yè)壓力。我們有1500萬農(nóng)民工需要進(jìn)城務(wù)工,有2400萬常年城市待業(yè)人員。因此,就廣大就業(yè)人員來講,首先是工作,有了就業(yè)才會有工資。因此,工資的增長要保持在一個合理的幅度,使我們的產(chǎn)業(yè)具有競爭力和吸納就業(yè)的能力。
第二,我們必須懂得勞動工資的增長要與勞動生產(chǎn)率的提高相一致。產(chǎn)品增加值的增加和勞動生產(chǎn)率的提高才是工人工資增長的基礎(chǔ)。我們要講清楚這個道理,在社會形成和諧的勞動關(guān)系。
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