日前，被稱為“最牛房產局長”的南京江寧區房產管理局原局長周久耕被宣布開除黨籍、開除公職，因其還涉嫌犯罪，被移送司法機關依法處理。消息傳出，網友拍手稱快，輿論紛紛將此事件稱為網絡反腐的勝利。該市紀委也對網民積極參與、支持反腐工作表示感謝。

　　遠在海南，深處囹圄的服刑人員寫的《人生核算——一名囚徒的感言》在海南“處以上(縣含局、鄉鎮一把手)干部”中廣為傳閱。這是由海南省紀委信息中心和宣教室編印的警示教育讀本。海南省委書記衛留成、省紀委書記王為璐分別就此書作出批示。目前，該書已贈閱近8000冊，并將加印5000冊。

　　一包天價煙揪出了周久耕，萬余冊警示讀本欲將反腐關口前移。反腐始終都是公眾最關注的議題之一。

　　日前，本報記者在中共中央黨校采訪了著名反腐專家林喆。在評價近年來風起云涌的草根網民們的網絡反腐時，她表示，“網絡反腐已成為公民實現參政權的重要形式”。

　　中央黨校教授、著名反腐專家。七年前作為專家調入中共中央黨校政法部任教。上世紀90年代曾著《權力腐敗和權力制約》一書，后來在反腐領域有一系列卓有成效的研究。不久前，她組織編寫的由中紀委和中央黨校牽頭的中國第一本反腐教材面世，反腐正式進入干部教育課堂。

　　林喆，這個扎著兩條麻花辮、書架上擺滿了書和玩具的反腐專家多年以來刻意和官員保持著距離。

　　網絡反腐是雙刃劍

　　紀檢監部門對網絡越來越重視，貪官生活在社會中，周圍群眾的監督一點一滴地匯聚起來，是很充分的。

　　去年年底，周久耕在通報樓市運行情況時聲稱“低于成本價賣房將被查”，激怒網民，對他進行人肉搜索。很快，周久耕平時抽1500元一條的天價“九五至尊”香煙、戴十幾萬元一塊的名牌表、進出都乘凱迪拉克座駕等細節被逐一曝光。

　　廣州日報：目前，網絡反腐風起云涌，比如前一段時間“史上最牛房產局長”周久耕事件，有評論稱這是網絡反腐的一次勝利。您對此怎樣看？

　　林喆：網民是很了不起的。但我們不能把這起事件看作純粹的網民勝利，應該說這是中央加大反腐力度的一次勝利，是反腐的勝利，而網絡監督在其中的積極作用應當予以肯定。如果沒有反腐勝利，如果沒有當地檢察院聽取意見、進行調查，如果沒有單位紀檢部門的配合，這樣的結果從哪里來呢？

　　周久耕案，我認為是網絡反腐的個案，類似的做法以后能不能成功，沒有人知道，不具有普遍性。

　　廣州日報：但網民的揭露，有時也會侵犯人的隱私。我們該怎么看待網絡監督的利弊呢？

　　林喆：網絡反腐是我們傳統的五大監督體系(黨內監督、人大監督、政協監督、群眾監督和新聞監督)中群眾監督的一種形式，大概是從2007年開始興起，今后會成為群眾監督的主要形式。紀檢監部門對網絡越來越重視，貪官生活在社會中，周圍群眾的監督一點一滴地匯聚起來，是很充分的。

　　這兩年貪官落馬，大部分都是群眾舉報的結果。然而，我們也要看到網絡反腐也是雙刃劍。當證據不確鑿時，說人是貪官其實是有罪推定，對他人資料不負責任地公開，實際上侵犯了個人的權利。所以，我建議應盡快對網絡立法，對網絡行為和現象予以規范。

　　廣州日報：那么網絡監督會不會取代傳統的監督渠道呢？

　　林喆：正常舉報渠道不通暢，才使網絡反腐變得有生命力。隨著互聯網的普及，因其傳播便捷、覆蓋面極廣和成本較低，已成為民眾參與廉政建設的一種途徑。從性質上看，網絡反腐已成為公民實現參政權的重要形式。但現實中，網絡反腐過程中，披露信息很多時候都可能會侵犯個人隱私。這在西方社會是很少見的。

　　我們遲早也會走上這條路，杜絕這類現象出現。有關部門要明確告知公眾到哪里舉報，怎樣舉報。這些工作都到位了，正常舉報渠道會更安全，也能提供切實證據，要比網絡舉報更嚴肅、更理性、更有實效。

　　2008年腐敗新特點

　　公務員兼第二職業問題，企業顧問、協會會長等等，太普遍了，打擊面非常大。所以反腐敗是雙刃劍，要刮骨去毒，就會傷筋動骨。

　　《人生核算——一名囚徒的感言》是一本5萬字32開的小書。這本警示讀本得到了海南省委書記衛留成、省紀委書記王為璐的親自批示。該書作者是海口監獄一名職務犯罪的服刑人員。海南省委書記衛留成提出，“請省紀委研究，怎么利用一下？”海南省紀委書記王為璐要求，“印發給處以上(縣含局、鄉鎮一把手)干部閱讀”。

　　廣州日報：近日，海南專門印發了一本名為《人生核算》的書發給處級以上干部閱讀。您怎么評價這種方式？

　　林喆：你說的這個事情我知道，寫了一個服刑人員算了人生幾筆賬，政治、親情等等。海南抓住這個典型作為反面教材，做法很好，是以教育為基礎的反腐。

　　現在，我們應當更注重預防。加大懲治力度，的確可以懲惡揚善，亡羊補牢，但是損失已經造成，官員已經墮落。與事后懲治相比，事前干預更智慧。加強官員黨紀國法教育，完善制度建設，加強日常監督，讓壞人不愿貪，不想貪，不敢貪，不能貪，貪不成。

　　廣州日報：談到反腐，輿論一直提到《反腐敗法》，為什么這部法律遲遲不能出臺呢？

　　林喆：《反腐敗法》在上世紀90年代以一號文件的形式提出，但到現在還是八字沒有一撇，有幾個難點，一是收入申報制度不成熟，二是贈與行為怎么來定標準，定高了一大批干部要落馬，定低了不能起到作用。第三，公務員兼第二職業問題，企業顧問、協會會長等等，太普遍了，打擊面非常大。所以反腐敗是雙刃劍，要刮骨去毒，就會傷筋動骨。

　　廣州日報：2007年，我們有了一個新的反腐機構——國家預防腐敗局，現在快兩年了，這一塊對我們反腐敗起到了什么樣的作用呢？

　　林喆：很多人以為一有了國家預防腐敗局，腐敗問題就可以得到很大的解決。從一開始成立的時候，我是說不要對這個機構抱太大的希望，它的權力是有限的。國家預防腐敗局的主要職能是兩個，對這幾年的腐敗情況進行研究，以及協調各個反腐敗機構，它并不過問個案。它不同與香港的廉政公署，廉政公署是級別高、權力大。

　　廣州日報：這些年來，國家反腐力度加大，而腐敗形式是不是也有了一些新的特點？

　　林喆：這幾年腐敗的特點是官員級別越來越高，部級干部犯罪不算是罕見，而涉案金額也越來越大，多幾十萬元到了上億了。群體性腐敗，也就是“群蛀”現象嚴重，一抓抓一串。另外2008年腐敗的還出現一個新的特點，潛規則犯罪開始顯現。各個行業，從建筑、醫療到牛奶，一說都是行業內的潛規則，一些地方形成了干部提拔中的潛規則買官賣官。新型的腐敗也不斷出現，一段時間是干股，一段時間是特定關系人，如情婦、配偶、家人等。

　　但我們要看到，五年來，中央反腐敗的力度也是很大很堅決的，這才有了高官紛紛落馬。

　　中紀委懲腐出妙招

　　只要籬笆沒扎牢，就會有老鼠跑進來，要保證資金產生實效，要對資金流向進行追蹤，要對使用效果進行評估，要慎防資金濫用。

　　今年兩會全國人大常委會工作報告的一大“亮點”是首次正式提出:“人大監督與‘一府兩院’的工作，目標是完全一致的，不是相互掣肘，不是唱‘對臺戲’。”人大要監督和支持“一府兩院”依法行政、公正司法。首席大法官王勝俊在法院的工作報告中也表示法院“依法接受檢察機關及各方面監督”。輿論稱，這些變化，預示著我國今年的反腐斗爭將駛入一個“快車道”。

　　廣州日報：在我們采訪過程中，許多專家都提出4萬億元經濟刺激方案中的資金走向，是否會滋生腐敗等表示關注。您怎么看？

　　林喆：任何一塊肥肉扔到貪官面前都會被貪污腐敗掉的。我們不是算命先生，不知道哪里可能會出現紕漏，只要籬笆沒扎牢，就會有老鼠跑進來，只要掉以輕心，只要制度不完善，只要監管不力，就會有貪污腐敗，資金就會被挪用。

　　這筆資金要交給放心的人，要保證資金產生實效，要對資金流向進行追蹤，要對使用效果進行評估，要慎防資金濫用。我認為，在資金還沒撥下來之前，就應當為動用這筆資金設立很多障礙。要對使用人員進行道德、經歷審查，要完善審核、審批制度，要在最容易出現紕漏的地方設立監管。比如有大額資金流動時，要領導班子每個人都簽字，要每個人都負起責任，資金每走一步，具體負責人就要簽名。同時，銀行要起到監管作用，有資金流動異常時要及時上報。

　　廣州日報：兩會期間，全國人大常委會工作報告中提到“一府兩院”的關系，有專家稱，這種關系將更加協調，更加和諧，注定我國的司法工作又將邁入一個新階段，檢察機關的反腐敗工作也將取得更大的勝利。您認為呢？

　　林喆：這說明依法治國的理念已經在上層決策者心中根深蒂固，更加重視監管，強調法律監督一塊。這個思路是對的，發展也是好的，是執政理念的進步。過去我們講紀委監督，是黨內監督，現在是法律監督。近年來，我們也看到，中紀委等部門懲治腐敗的妙招層出不窮。

　　廣州日報：都有哪些妙招呢？

　　林喆：比如，納入刑法懲治的腐敗主體更廣了，規定國家工作人員之外的、與國家工作人員“關系密切的人”，利用國家工作人員手中的公權力或者公權力的影響為他人謀取不正當利益，收受他人財物情節嚴重的構成受賄罪。今年肯定會出現類似的案例。

　　還有最高人民法院、最高人民檢察院聯合發布《關于辦理職務犯罪案件認定自首、立功等量刑情節若干問題的意見》。以前自首、立功，好多是通過家屬來做的，有的貪官家屬想減輕罪行，不讓貪官鉆空子，量刑方面也會更準確。

　　廣州日報：那么，2009年我國反腐會有哪些讓人期待的地方呢？

　　林喆：從今年開始，我們將全面轉向反腐制度建設上去。反腐專家長期研究，了解情況，像我，也要開始提建議，為決策者提供參考。之前，我研究了官員考核和財產申報制度，接下來，我要關注舉報人保護制度了。(文/圖 本報記者李穎、邱敏)