張通榮：對(duì)，那個(gè)效果圖，你用專業(yè)圖紙給老百姓看他是看不懂的，我們必須要把效果圖，我們今后汶川建起來(lái)是什么樣的效果，直接展示給老百姓，他覺(jué)得這個(gè)縣城好，他們當(dāng)時(shí)對(duì)我們就有要求了，既然你們現(xiàn)在把它規(guī)劃得這么漂亮，我們也可以搬走，但是你們一定要按圖上給我們建得那么漂亮哦，他們給我們提條件了，慢慢慢慢溝通，實(shí)際上我們這邊老百姓還是挺可愛(ài)的。

　　李小萌：像您剛才說(shuō)的，把規(guī)劃圖公布出來(lái)，跟大家開(kāi)個(gè)面對(duì)面的現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，這種工作方法跟震前比起來(lái)應(yīng)該是變化很大的。

　　張通榮：變化還是很大的，在地震以前我們做規(guī)劃是相對(duì)封閉的，有關(guān)的規(guī)劃院把這些圖紙搞出來(lái)以后，我們就請(qǐng)一批專家來(lái)評(píng)審，評(píng)審?fù)炅艘院螅�我們領(lǐng)導(dǎo)就參加，看一看，可以了，就拍板。地震以后像這種方式，老百姓都非常歡迎，但是先前來(lái)說(shuō)我們還是很擔(dān)心，擔(dān)心什么呢？就怕專家的意見(jiàn)，包括領(lǐng)導(dǎo)的意見(jiàn)跟老百姓的意見(jiàn)不一致怎么辦呢？那我們不是自己搞得自己沒(méi)退路了嗎？后來(lái)我們采取了一個(gè)折中的辦法，專家的意見(jiàn)占多少，然后老百姓的意見(jiàn)占多少，加在一塊，哪一個(gè)方案是最優(yōu)的我們就選那個(gè)方案。結(jié)果這個(gè)方案，基本上后來(lái)就是專家的意見(jiàn)跟老百姓的意見(jiàn)對(duì)應(yīng)在一塊，基本上還是兩邊都兼顧了。

　　李小萌：為什么地震發(fā)生之后工作方法發(fā)生了這么大的變化？

　　張通榮：這就和我剛才說(shuō)的我們遇到的困難是非常相關(guān)的，因?yàn)榈卣鹨院螅�你說(shuō)政府的考慮是讓公共服務(wù)設(shè)施到哪個(gè)區(qū)域，這怎么回事，但是老百姓他有他的考慮，在這種情況下你要讓老百姓理解你，所以你就必須突破一個(gè)問(wèn)題，你究竟災(zāi)后重建用戶是誰(shuí)，災(zāi)后重建為了誰(shuí)這個(gè)問(wèn)題。我們的觀念發(fā)生了很大的變化。

　　李小萌：也可以像以前一樣比較相對(duì)強(qiáng)制一點(diǎn)的方式來(lái)做，可能那樣效率還更高呢。

　　張通榮：我們從心理上有個(gè)感應(yīng)，就是覺(jué)得老百姓受了這么大的災(zāi)難，我們大家可以說(shuō)是患難與共，如果我們還是像以前那種方式一樣，老百姓就覺(jué)得，他的很多心聲，他有很多愿望沒(méi)法實(shí)現(xiàn)，跟政府沒(méi)法溝通，他本來(lái)就已經(jīng)很失望，從地震陰影中沒(méi)走出來(lái)，所以我們是換角度來(lái)思考問(wèn)題，很多人失去了親人，而且很多人從地震陰影里邊走不出來(lái)，這個(gè)時(shí)候他唯一的愿望就是希望災(zāi)后重建的時(shí)候把他的一些想法變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，政府給他吃個(gè)閉門羹，所以這樣老百姓就再也看不到希望了，不這么做，可能我們做的很多工作，可能是四面逢難的境地了，因?yàn)槔习傩詹恢С帜悖�最后你這個(gè)工作，包括你災(zāi)后重建整體推進(jìn)的時(shí)候，可能老百姓對(duì)你就不是來(lái)支持你，是反對(duì)你了，所以這個(gè)主流民意希望政府更加開(kāi)放，更加陽(yáng)光地操作這個(gè)事兒。

　　李小萌：也說(shuō)明在震后，整個(gè)社會(huì)的穩(wěn)定非常重要，用什么樣的方式來(lái)維持這種穩(wěn)定的狀態(tài)，工作方法很重要。

　　張通榮：我個(gè)人還是覺(jué)得首先是政府，你的出發(fā)點(diǎn)是站在哪個(gè)角度，你是僅僅站在政府的角度思考問(wèn)題還是站在最低層的層次去思考問(wèn)題，什么意思呢？就是靠我們老百姓來(lái)支持，靠老百姓的理解。特別是我們防疫這塊跟消防，我們每個(gè)區(qū)老百姓自己拿進(jìn)來(lái)，他有消防隊(duì)，有治安隊(duì)，然后他自己參與進(jìn)來(lái)，他覺(jué)得這個(gè)事兒還是比較麻煩，然后大家還可以輪流，這個(gè)星期這家人派一個(gè)代表，下個(gè)星期那家派個(gè)代表，通過(guò)這種方式實(shí)際上比原來(lái)你自我感覺(jué)很良好，政府這塊隊(duì)伍來(lái)了，完全管住，實(shí)際上是鞭長(zhǎng)莫及，還得靠我們老百姓自己他動(dòng)手起來(lái)，一下子把問(wèn)題解決了。