主持人：

　　好，謝謝盧教授。

　　王先生您看，剛才盧教授已經(jīng)從刑事上定義了，就是低價(jià)買高價(jià)賣房產(chǎn)這種方式就叫受賄。但是我們看到在溫州市處理這件事情的時(shí)候，雖然說(shuō)這是一種新型的犯罪，很難定性，但是我們看，它只是用一種要求補(bǔ)齊差價(jià)這種方式，所以有人說(shuō)，這是不是有一種大事化小的處理方式？

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得溫州市的處理決定本質(zhì)上還不是大事化小，它其實(shí)是小事化了，因?yàn)槿绻�說(shuō)，按照現(xiàn)在的處理決定，只要低價(jià)買房的官員按照現(xiàn)在要求補(bǔ)齊一個(gè)差價(jià)，什么事都解決了。但是我們知道，這個(gè)事情像剛才，像盧教授所說(shuō)的，首先在法律上必須要有一個(gè)定性，到底是一種什么性質(zhì)的行為，剛才盧教授講得很清楚，是犯罪行為。定性以后我們才能去分清責(zé)任，進(jìn)行處罰，我覺(jué)得這是一個(gè)關(guān)鍵。

　　主持人：

　　我們來(lái)具體看一下它這種買賣房子的方式，根據(jù)報(bào)道我們可以看到，有兩種方式，第一種就是我們得到了，比如說(shuō)我拿您做一個(gè)比方，您跟領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系比較好，您先交幾萬(wàn)塊錢定金，然后您拿到房子了，拿到房子之后，馬上你就找到一個(gè)我這樣的下家，用接近市場(chǎng)價(jià)格賣給我，這個(gè)差價(jià)我給誰(shuí)呢？實(shí)際上就給你自己了，這是一種買房的方式，這是一種什么樣性質(zhì)的行為？

　　王錫鋅：

　　這樣一個(gè)過(guò)程，我們看起來(lái)，我之所以能夠用交定金的方式拿到房子，然后很快的出手，轉(zhuǎn)給下家，很重要的因素，就是我實(shí)際上是在空手套，我并沒(méi)有花錢去完成這樣一個(gè)交易行為，僅僅是部分的定下了這個(gè)房子，我就得到了這個(gè)資源，而這個(gè)資源很快能讓我獲取巨額的利潤(rùn)，那我要問(wèn)，我為什么會(huì)獲得這個(gè)利潤(rùn)，我憑什么獲得這個(gè)利潤(rùn)。這種情況下我一看很清楚，是因?yàn)槲腋�領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系比較貼近，領(lǐng)導(dǎo)讓我白白獲得了這個(gè)利潤(rùn)，我將來(lái)總得有個(gè)意思吧，所以這實(shí)際上就是公共權(quán)力的直接兌現(xiàn)，就是直接兌現(xiàn)了。

　　主持人：

　　這在法律上怎么定性？

　　王錫鋅：

　　因?yàn)槲覀兛紤]到溫州的安置房，它是政府投資的安置房，本來(lái)這個(gè)價(jià)格應(yīng)該是高價(jià)，按市場(chǎng)價(jià)賣出去，就是直接價(jià)格比較高的，現(xiàn)在低價(jià)，經(jīng)過(guò)中間人轉(zhuǎn)手，由下家來(lái)買下這個(gè)房子，實(shí)際上是國(guó)有資產(chǎn)受到了損失，國(guó)有資產(chǎn)流失，這種流失實(shí)際上是由有關(guān)的官員和它身邊的人合作，共同瓜分了國(guó)有資產(chǎn)。

　　主持人：

　　咱們剛才說(shuō)了是一種買房的形式，還有第二種形式，還是因?yàn)槟愀�領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系比較好，或者說(shuō)你的領(lǐng)導(dǎo)就直接授意給你，這套房子給你了，然后你拿到這套房子以后，你找到我，其實(shí)我也是一個(gè)中間人，這時(shí)候我也不要這個(gè)房子，我再去找一個(gè)下家，然后讓他用市場(chǎng)價(jià)格承擔(dān)下來(lái)這樣一個(gè)差價(jià)，剩下的差價(jià)咱們?nèi)齻�(gè)分，你、我和領(lǐng)導(dǎo)，但是肯定讓領(lǐng)導(dǎo)拿大頭，是六二二，你二我二領(lǐng)導(dǎo)六，這是一種什么行為？

　　王錫鋅：

　　這看起來(lái)就是交易的鏈條延長(zhǎng)了一些，但本質(zhì)上仍然是因?yàn)楣�共�?quán)力控制了這個(gè)資源，低價(jià)的安置房，然后我們幾個(gè)人用一種所謂，剛才盧教授所說(shuō)的，使這個(gè)交易的關(guān)系相對(duì)來(lái)說(shuō)復(fù)雜一些，因此更具有隱蔽性，但交易的本質(zhì)沒(méi)有改變，仍然是幾個(gè)人聯(lián)合起來(lái)，瓜分國(guó)有資產(chǎn)。因此我們看到，“兩高”原來(lái)對(duì)受賄的司法解釋，包括一個(gè)低價(jià)購(gòu)買商品房，如果是商品房的話的確是受賄，但在溫州這個(gè)事件中，它所導(dǎo)致的是政府的資產(chǎn)的流失，其實(shí)更接近于貪污，我們剛才所說(shuō)的這兩種情形下，其實(shí)都是合伙瓜分了國(guó)有的資產(chǎn)。

　　主持人：

　　王教授，有一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教您，如果說(shuō)這套房子是政府工作人員買了他自己住，和他買了以后又以市場(chǎng)價(jià)賣出去，他得差價(jià)這種行為性質(zhì)是一樣的嗎？

　　王錫鋅：

　　在性質(zhì)上我個(gè)人覺(jué)得沒(méi)有區(qū)別，因?yàn)榍懊孓D(zhuǎn)手的情形，不論是交定金直接轉(zhuǎn)手，還是通過(guò)一個(gè)鏈條來(lái)轉(zhuǎn)手，我們都說(shuō)了它是聯(lián)合起來(lái)，使得本來(lái)屬于公共財(cái)政的這部分資金損失了，本質(zhì)上是一個(gè)化公為私，如果自己住，自己住的情況下其實(shí)你依然是以靠近公共權(quán)力這樣一種特殊的社會(huì)資源，低價(jià)獲得了市場(chǎng)價(jià)值更高的東西，受損的是誰(shuí)？

　　主持人：

　　反正你得利了讓國(guó)家受損。

　　王錫鋅：

　　還是國(guó)家受損。