中美兩國關(guān)系不僅僅是兩國政府之間的關(guān)系，更是兩國人民之間的關(guān)系。這兩個(gè)大國人民交往的歷史，比中美外交關(guān)系的歷史要長(zhǎng)得多。

　　這種民間外交也推動(dòng)了兩國官方關(guān)系的發(fā)展。正是上世紀(jì)70年代初的“乒乓外交”打開了中美關(guān)系的大門。自此，中美兩國人民開始通過各種渠道彼此接觸，彼此了解。中美最終在1979年正式建立了外交關(guān)系。

　　中國人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)(以下簡(jiǎn)稱對(duì)外友協(xié))是專門從事民間外交工作的社會(huì)團(tuán)體，長(zhǎng)期以來一直在中美民間交往中發(fā)揮了重要的作用�！捌古彝饨弧贝蜷_中美關(guān)系的大門后，兩國關(guān)系迅速解凍。1972年美國總統(tǒng)尼克松訪華，中美在上海發(fā)表聯(lián)合公報(bào)，兩國關(guān)系開始實(shí)現(xiàn)正常化。1974年，美國成立了美中人民友好協(xié)會(huì)，以促進(jìn)和加強(qiáng)兩國人民之間的了解和友誼。美中友協(xié)成立后，開始組織美國友人來華訪問。他們來華訪問，都是對(duì)外友協(xié)接待的。

　　《環(huán)球》雜志記者對(duì)對(duì)外友協(xié)黨組書記、副會(huì)長(zhǎng)李小林進(jìn)行了專訪。李小林1975年開始在對(duì)外友協(xié)工作，可以說見證了中美民間交流的全過程。

　　組織“實(shí)話實(shí)說”代表團(tuán)赴美

　　《環(huán)球》：您覺得與30多年前相比，現(xiàn)在中美兩國人民關(guān)系有了什么樣的不同？

　　李小林：30多年來，中美兩國人民的了解越來越深入，雙方之間的關(guān)系也越來越務(wù)實(shí)。

　　30年前，兩國人民相互之間的了解非常有限，覺得對(duì)方很神秘，希望更多地去了解。因?yàn)槭莿倓偨佑|，雙方對(duì)彼此的印象都很好，可以說雙方關(guān)系進(jìn)入了一個(gè)蜜月期。

　　但是1989年政治風(fēng)波之后，很多美國人對(duì)中國的印象發(fā)生了變化。他們無法理解中國政府的行為，認(rèn)為中國是專制國家。但是隨著中國經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展，中美兩國經(jīng)濟(jì)聯(lián)系也日益密切。再加上我們民間外交的大量工作，美國人對(duì)中國的印象又重新開始轉(zhuǎn)變。

　　現(xiàn)在在兩國人民關(guān)系中還是存在一些泛意識(shí)形態(tài)的因素。還是有不少美國人認(rèn)為中國作為社會(huì)主義國家，不在他們的“圈子”里，不是自己人。這種冷戰(zhàn)的思維對(duì)兩國人民交往有一定影響，我們要通過加強(qiáng)交流將其引導(dǎo)到正確的軌道上來。

　　不過總體來說，兩國關(guān)系是更加務(wù)實(shí)了。蜜月期結(jié)束后，隨著形勢(shì)的變化，隨著雙方了解的不斷加深，雙方的矛盾和分歧也開始顯現(xiàn)出來。但是現(xiàn)在雙方都已經(jīng)懂得將問題拿到桌面上來溝通、討論�，F(xiàn)在雙方交流比以前更加頻繁、深入。現(xiàn)在中美兩國有關(guān)組織每年會(huì)組織60多場(chǎng)論壇在太平洋兩岸舉行，涉及到方方面面的領(lǐng)域。通過這些論壇，我們可以尋求共識(shí)、彌合分歧。

　　《環(huán)球》：您認(rèn)為現(xiàn)在中美兩國關(guān)系中存在的主要問題是什么？我們?nèi)绾瓮ㄟ^民間交往來解決這些問題？

　　李小林：中美兩國關(guān)系中還有一些意識(shí)形態(tài)的因素，比如人權(quán)問題等，這些都是一直沒有解決的老問題，會(huì)不時(shí)重新出現(xiàn)，造成一些麻煩。

　　但意識(shí)形態(tài)不應(yīng)該成為中美交流的重要障礙�，F(xiàn)在兩國關(guān)系最重要的問題在貿(mào)易摩擦、環(huán)境保護(hù)等。美國前總統(tǒng)老布什認(rèn)為，人權(quán)、文化差異等因素都不足以真正損害中美關(guān)系，真正能損害中美關(guān)系的只有貿(mào)易問題。

　　最近一段時(shí)間美國提出的對(duì)華貿(mào)易保護(hù)措施比較多，在中國國內(nèi)也引起了很大的反應(yīng)，比如中國輪胎特保案。美國認(rèn)為，中國的輪胎等廉價(jià)產(chǎn)品大量出口到美國，美國自己的工人就會(huì)失業(yè)。奧巴馬提出這一保護(hù)案，是迫于美國工會(huì)組織的壓力，因?yàn)楣��?huì)在選舉中支持了他，他要照顧工人的利益。一定程度上說，這也是部分美國民眾給奧巴馬的壓力，因?yàn)楣��?huì)是代表工人利益的。

　　但在中國看來，美國即使不從中國進(jìn)口，也不太可能靠國內(nèi)生產(chǎn)來滿足需求，因?yàn)槊绹�生產(chǎn)成本非常高，其價(jià)格可能比從中國進(jìn)口貴數(shù)倍，其結(jié)果就是，很可能從其他國家進(jìn)口來替代中國產(chǎn)品。這樣的話，對(duì)美國國內(nèi)產(chǎn)業(yè)并沒有帶來實(shí)際的好處。但這些措施嚴(yán)重影響了中國的利益。一個(gè)輪胎特保案就可能導(dǎo)致中國10萬工人失業(yè)。另外，很多中國企業(yè)其實(shí)是合資企業(yè)，貿(mào)易保護(hù)措施同樣損害了這些合資方包括美國合資方的利益。所以我們覺得美國這樣做是損人不利己。

　　我們也要美國聽一聽中國民眾的意見。明年對(duì)外友協(xié)將組織第五批“實(shí)話實(shí)說”代表團(tuán)，帶領(lǐng)普通的中國輪胎廠工人、紡織廠女工、玩具廠工人到美國與國會(huì)議員交流，談一談中國人民的想法。

　　在貿(mào)易問題上美國有美國的說法，中國有中國的說法，更需要相互溝通，通過各種渠道對(duì)話。

　　批評(píng)不等于不友好

　　《環(huán)球》：您認(rèn)為現(xiàn)階段我們民間對(duì)外交往應(yīng)該在哪些方面更加努力？

　　李小林：中國發(fā)展到今天，必須意識(shí)到自己的責(zé)任，要對(duì)全世界、要對(duì)子孫后代負(fù)責(zé)任。民間交往也要強(qiáng)調(diào)責(zé)任，也要體現(xiàn)出中國負(fù)責(zé)任大國的形象。

　　中國離不開世界，世界也離不開中國。中國的發(fā)展必須得到其他國家的理解、支持，我們?cè)诎l(fā)展的同時(shí)必須考慮到其他國家的利益，這樣的發(fā)展才能持續(xù)下去。如果不顧一切，只顧自己發(fā)展，只會(huì)引起其他國家的反感。

　　現(xiàn)在環(huán)境問題、氣候變化問題是國際社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)。這都是全球性的問題。中國發(fā)生沙塵暴，日本都會(huì)受到影響。所以說治沙不只是對(duì)中國自己負(fù)責(zé)，也是對(duì)別國負(fù)責(zé)，對(duì)世界負(fù)責(zé)。

　　對(duì)外友協(xié)明年準(zhǔn)備組織一些環(huán)境保護(hù)方面的研討會(huì)，加強(qiáng)環(huán)保方面的交流，介紹中國在環(huán)境保護(hù)方面采取的措施，通過技術(shù)交流等加強(qiáng)我們保護(hù)環(huán)境的能力。還有能源方面，兩國交流也非常重要。我們準(zhǔn)備明年在能源方面與美國方面進(jìn)行更多的交流，為兩國的專家學(xué)者、普通百姓牽線搭橋,共同應(yīng)對(duì)世界的挑戰(zhàn)。

　　在對(duì)外交往中，我們也需要調(diào)整我們的心態(tài)，不能聽到對(duì)中國的批評(píng)就認(rèn)為是對(duì)我們不友好。有些外國朋友的意見是正確的，我們就要虛心接受。這樣才能體現(xiàn)我們負(fù)責(zé)任大國的態(tài)度。

　　比如2003年非典期間，我率領(lǐng)代表團(tuán)到美國參加全球健康衛(wèi)生理事會(huì)年會(huì)，介紹非典情況。在取得與會(huì)者理解的同時(shí)，我們也把美國朋友的觀點(diǎn)帶回國內(nèi)。他們認(rèn)為，疾病不是恥辱，不需要隱瞞。不能認(rèn)為承認(rèn)出現(xiàn)疾病就會(huì)對(duì)國家形象造成影響，而是要積極加以應(yīng)對(duì)。這也是一種負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在國家間的人員流動(dòng)非常大，隱瞞不報(bào)就可能造成疾病的更大規(guī)模傳播。這些意見受到了重視，后來我們?cè)谄渌麄魅静〉葐栴}上都采取了更加透明的態(tài)度。

　　美國人曾把茅臺(tái)叫“火水”

　　《環(huán)球》：您在進(jìn)入對(duì)外友協(xié)工作后就參與了接待美國客人的工作。您還記得當(dāng)時(shí)接待美國客人時(shí)的情景嗎？

　　李小林：1972年尼克松總統(tǒng)訪華后，我會(huì)接待了由美中友協(xié)組織的多批美國友好人士到中國訪問。當(dāng)時(shí)有很多美國友好人士希望了解中國，美中友協(xié)組織了很多代表團(tuán)訪華。當(dāng)時(shí)我們每年要接待十幾批美國客人，每批20到25人左右。

　　那時(shí)候兩國剛剛開始接觸，對(duì)彼此的了解不多。美國人覺得中國是一個(gè)遙遠(yuǎn)而神秘的國家，中國對(duì)他們來說像是蒙了一層神秘的面紗。他們首先對(duì)中國燦爛的文化感興趣，來到中國以后，故宮、長(zhǎng)城都是一定要去看的。還有看熊貓也是美國客人的一個(gè)重要活動(dòng)項(xiàng)目，美國人對(duì)大熊貓充滿興趣，一下飛機(jī)就要去北京動(dòng)物園看熊貓，和熊貓拍照。

　　另外，尼克松總統(tǒng)訪華時(shí)，周恩來總理曾請(qǐng)他喝茅臺(tái)酒。因此美國客人認(rèn)為茅臺(tái)也是一定要嘗一嘗的，尼克松總統(tǒng)給茅臺(tái)起了一個(gè)很浪漫的名字，叫“火水”(fire water)，喝到嘴里就像火燒的一樣。周總理還親自概括了美國人到中國來的三個(gè)傳統(tǒng)節(jié)目：吃烤鴨、聽京戲、爬長(zhǎng)城。所以這些都是美國客人來了以后就一定要去體驗(yàn)一下的。

　　另外，我們還會(huì)安排他們?nèi)�參觀一些體現(xiàn)中國社會(huì)主義建設(shè)面貌的地方。當(dāng)時(shí)有個(gè)口號(hào)是“農(nóng)業(yè)學(xué)大寨，工業(yè)學(xué)大慶”。這兩個(gè)地方，再加上紅旗渠，都是能夠代表中國人民革命創(chuàng)業(yè)精神的地方，是我們當(dāng)時(shí)給美國客人安排的重要行程之一。

　　通過接待美國客人，我們對(duì)美國人的印象也有了改變。在上世紀(jì)70年代之前中美之間有20多年的敵對(duì)歷史，50年代的朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)，60年代的越南戰(zhàn)爭(zhēng)，讓很多中國人一直認(rèn)為美國是霸權(quán)國家，美國人都是青面獠牙的。但實(shí)際上來中國的這些美國朋友不是這樣的，他們是普普通通的美國人，很懂禮貌，素質(zhì)很高。

　　通過這些接觸，雙方開始相互了解，開始建立了感情。我記得有時(shí)候美國客人要走的時(shí)候，我們和他們都掉眼淚，因?yàn)橛X得可能以后再也見不到彼此了。當(dāng)時(shí)誰都想不到中美關(guān)系能發(fā)展得這么快，現(xiàn)在兩國不僅政治關(guān)系密切，兩國人民間的交流也越來越多，相互越來越了解了。

　　國際關(guān)系最終是人際關(guān)系

　　《環(huán)球》：您怎么評(píng)價(jià)這種民間交往對(duì)推動(dòng)中美兩國關(guān)系發(fā)展的作用？

　　李小林：國際關(guān)系最終是人際關(guān)系，是人民與人民之間的關(guān)系。中美關(guān)系同樣如此。1971年，毛主席會(huì)見美國記者斯諾的時(shí)候就提出來，對(duì)中美關(guān)系要寄希望于兩國人民，要靠中美兩國人民來發(fā)展。

　　對(duì)美國來說，他們所有的政治家，包括總統(tǒng)、議員、州長(zhǎng)、市長(zhǎng)都是老百姓選舉產(chǎn)生的，他們執(zhí)政就必須體現(xiàn)民眾的意愿，不尊重民意就得不到選票。所以通過民間交往增加美國民眾對(duì)中國的了解和友好，通過民眾的力量來影響政治家，這對(duì)兩國關(guān)系發(fā)展是非常重要的。

　　2001年美國發(fā)生“9·11”事件之后，我第一個(gè)到北京首都機(jī)場(chǎng)，向美聯(lián)航表示慰問。當(dāng)時(shí)我本來準(zhǔn)備坐飛機(jī)到美國去參加一個(gè)環(huán)保會(huì)議，但是航班被取消了，我知道消息后就去慰問他們。在這樣的大事面前，我們第一個(gè)給美國人送去溫暖，美聯(lián)航非常感謝我們。這次恐怖襲擊造成了那么多無辜的民眾死傷，恐怖主義是人類共同的敵人。所以盡管當(dāng)時(shí)美國小布什總統(tǒng)剛上臺(tái)，中美關(guān)系并不是很好，但我們要表達(dá)對(duì)美國人民的同情和支持。中美之間的航班恢復(fù)后，我第一個(gè)率領(lǐng)民間代表團(tuán)到美國，所到之處，都表達(dá)了我們對(duì)死難者的哀悼，對(duì)美國人民的慰問和支持。這些都讓美國人民感到中國人民的友誼。

　　今年我們組織了一個(gè)“中美建交30周年圖片展”，這個(gè)展覽今年1月份在北京啟動(dòng)，將于12月底在美國卡特中心閉展，用一年的時(shí)間在中美兩國巡展。通過這個(gè)展覽，成千上萬的觀眾看到了中美兩國關(guān)系發(fā)展的歷史，大家都覺得中美建交是大戰(zhàn)略，為兩國和兩國人民帶來了巨大的利益。通過這些活動(dòng)，讓中美友好深入人心，這是民間外交的一個(gè)重要作用。

　　《環(huán)球》：您說過“民間外交就是真誠地交朋友”。從事這么多年的對(duì)美民間外交工作，您個(gè)人也與很多美國政要成了好朋友。這是不是也對(duì)中美關(guān)系發(fā)展起到了一定作用？

　　李小林：美國政界有很多對(duì)華友好的人士，我們的一個(gè)重要工作就是與他們交朋友，做好美國州長(zhǎng)、市長(zhǎng)以及其他政治家的工作。

　　美國前總統(tǒng)老布什就是中國的老朋友。我與他的接觸比較多。老布什1974、75年做過兩年的美國駐中國聯(lián)絡(luò)處主任，對(duì)中國非常了解，對(duì)于中國和整個(gè)世界的局勢(shì)都非常清醒，在看問題時(shí)有非常獨(dú)到、深刻的見解。他一直堅(jiān)持中美關(guān)系是最重要的雙邊關(guān)系，一直積極推動(dòng)中美關(guān)系的發(fā)展。

　　小布什還是得克薩斯州州長(zhǎng)的時(shí)候，我與他有過接觸，感覺他當(dāng)時(shí)在中美關(guān)系上受老布什的影響還是比較大的。當(dāng)然小布什當(dāng)選總統(tǒng)后，說了一些對(duì)中國不友好的話，但是“9·11”事件之后，他的對(duì)華政策很快轉(zhuǎn)變了。

　　事實(shí)上，小布什執(zhí)政的8年，是中美關(guān)系比較好的8年。之所以會(huì)有這樣的局面，我認(rèn)為與老布什總統(tǒng)的影響是有關(guān)系的。雖然他們不愿意承認(rèn)，因?yàn)樾〔际惨�有自己�?dú)立的政治理念。但是布什家族是一個(gè)像我們中國傳統(tǒng)家庭一樣的家庭，父親的政治理念肯定會(huì)對(duì)兒子產(chǎn)生影響。所以我覺得，小布什的工作與其說是我們做的，還不如說是他爸爸老布什做的。在這一點(diǎn)上，我非常感謝老布什。（記者/辛省志 實(shí)習(xí)生/娜迪婭）