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中新社記者:在昨天發(fā)布的有關(guān)杜青林副主席接見(jiàn)達(dá)賴?yán)锼饺舜淼男侣劯逯姓劦,我們介紹了中央第四次西藏工作座談會(huì)以來(lái)西藏的發(fā)展和戰(zhàn)略目標(biāo)。我想請(qǐng)尼瑪次仁副主任談?wù)剬?duì)于西藏地區(qū)發(fā)展的評(píng)估和未來(lái)前景的看法。
尼瑪次仁:經(jīng)過(guò)民族改革50年,特別是改革開(kāi)放30多年來(lái)的不懈努力,西藏已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了基本的小康,西藏的發(fā)展已經(jīng)站在新的歷史起點(diǎn)上。去年我們西藏自治區(qū)GDP國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)了12.1%,農(nóng)牧民平均純收入增長(zhǎng)了13%。農(nóng)牧區(qū)的面貌發(fā)生了可喜的變化,已經(jīng)有23萬(wàn)戶、123萬(wàn)農(nóng)牧民住上了新房,基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)有了很大幅度的改善,生態(tài)環(huán)境的保護(hù)與建設(shè)全面的加強(qiáng),教育、科學(xué)、文化、衛(wèi)生等社會(huì)事業(yè)全面的發(fā)展。目前,我們西藏的社會(huì)局勢(shì)穩(wěn)定,人民安居樂(lè)業(yè),社會(huì)秩序良好,上學(xué)的上學(xué),做工的做工,朝佛的朝佛,一切生活正常。老百姓盼發(fā)展、思穩(wěn)定,更加珍惜來(lái)之不易的幸福生活。團(tuán)結(jié)穩(wěn)定是福,分裂動(dòng)亂是禍,已經(jīng)成為我們?nèi)珔^(qū)人民的共識(shí)。我們非常高興的是,去年到西藏的國(guó)內(nèi)外的游客越來(lái)越多,去年我們接待游客已經(jīng)達(dá)到556萬(wàn)人次,旅游收入已經(jīng)達(dá)到52.4億元,創(chuàng)下我們歷史最高水平。
尼瑪次仁:20世紀(jì)八十年代初以來(lái),中央人民政府先后召開(kāi)了五次西藏工作座談會(huì),我本人就參加了三次。中央對(duì)西藏的政策的扶持和資金的投入力度,一次比一次大,比如2001年到2008年期間,中央財(cái)政向西藏轉(zhuǎn)移支付已經(jīng)達(dá)到1541億,占同期西藏總財(cái)力的93.7%,也就是說(shuō),西藏每花100元錢,有90多元錢來(lái)自中央人民政府的支持。世界上沒(méi)有一個(gè)政黨像中國(guó)共產(chǎn)黨這樣,連續(xù)十幾年舉全國(guó)之力支援一個(gè)民族地區(qū)的發(fā)展,我作為一個(gè)民族干部很受感動(dòng)。本人是參與者,也是受益者。剛剛召開(kāi)的第五次西藏工作座談會(huì),再一次充分體現(xiàn)了以胡錦濤同志為總書(shū)記的黨中央對(duì)我們西藏人民的殷切關(guān)懷。會(huì)議成果豐碩,意義重大,為推進(jìn)西藏快速發(fā)展和長(zhǎng)治久安作了戰(zhàn)略的部署,是確保西藏實(shí)現(xiàn)全面建設(shè)小康社會(huì)奮斗目標(biāo)的一個(gè)重要的會(huì)議,具有里程碑意義。
尼瑪次仁:?jiǎn)栁医窈笪鞑氐那熬叭绾,我?jiān)信有黨中央、國(guó)務(wù)院的親切關(guān)懷和特殊關(guān)懷,有全國(guó)人民的大力支持,有西藏自治區(qū)黨委堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)和全區(qū)各族人民的艱苦奮斗,到2020年西藏人民一定能夠同全國(guó)人民一道實(shí)現(xiàn)全面建設(shè)小康社會(huì)宏偉目標(biāo),西藏的明天會(huì)更加美好!
南華早報(bào):如果達(dá)賴方面堅(jiān)持對(duì)“備忘錄”不做任何修改的話,還會(huì)有下一次的會(huì)談嗎?下一次的會(huì)談大概在什么時(shí)候呢?這次的會(huì)談是北京方面提出來(lái)的嗎?
朱維群:我們說(shuō)過(guò)了,我們的這個(gè)門是不會(huì)關(guān)上的,除非發(fā)生他公然宣布“西藏獨(dú)立”這類的事情。2008年11月“流亡藏人特別會(huì)議”,有一個(gè)“決議”,其中宣稱如果接談沒(méi)有什么結(jié)果,不排除有一天他們會(huì)重新搞“西藏獨(dú)立”。所謂的“流亡政府首席噶倫”桑東聲稱,他們搞“中間道路”不是說(shuō)他們沒(méi)有權(quán)利搞“西藏獨(dú)立”。很清楚,達(dá)賴集團(tuán)的有些人不是不想搞“西藏獨(dú)立”,做夢(mèng)都想搞“西藏獨(dú)立”,但是他們知道現(xiàn)在力量對(duì)比不允許,形勢(shì)不允許。而一旦他們認(rèn)為形勢(shì)對(duì)他們有利的時(shí)候,諸位等著看,他們會(huì)說(shuō)什么,干什么。目前情況下,我們接觸商談的門還是開(kāi)著的,是不是有一天達(dá)賴?yán)镒约涸俣劝堰@個(gè)門關(guān)上,那我就不知道了。會(huì)不會(huì)有下一次接談,這關(guān)鍵要看達(dá)賴?yán)锏膽B(tài)度。
剛才記者問(wèn)到這一次接談是誰(shuí)先提出來(lái)的。是達(dá)賴?yán)锾岢龅。在他們做出停止接觸商談這個(gè)決議之后,還指望我們?nèi)フ宜麄円蠼佑|商談嗎?
奧地利《側(cè)面》雜志記者:我有兩個(gè)問(wèn)題。三位先生一直強(qiáng)調(diào),西藏自治區(qū)政府是唯一可以代表西藏人民立場(chǎng)的政府,請(qǐng)問(wèn)西藏自治區(qū)政府有沒(méi)有調(diào)查過(guò)西藏人民,特別是藏族人民對(duì)西藏問(wèn)題的看法,對(duì)藏族人民關(guān)于“西藏問(wèn)題”的看法,關(guān)于“西藏問(wèn)題”怎么理解?第二,朱副部長(zhǎng)剛才提到達(dá)賴?yán)镆呀?jīng)75歲了,他的一些接班人很可能在“西藏問(wèn)題”上采取更強(qiáng)烈的方式。那么三位先生怎么了解達(dá)賴?yán)锝影嗳藢?duì)“西藏問(wèn)題”的看法?會(huì)不會(huì)擔(dān)心達(dá)賴?yán)锶ナ乐蟆拔鞑貑?wèn)題”會(huì)更難解決?
尼瑪次仁:我對(duì)第一個(gè)問(wèn)題做一個(gè)回答,然后請(qǐng)斯塔部長(zhǎng)做補(bǔ)充。
你剛才談到中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的西藏自治區(qū)人民政府是唯一能夠代表西藏人民的唯一政府,我說(shuō)這個(gè)答案是肯定的。我前面有一句話,我們西藏老百姓認(rèn)為團(tuán)結(jié)穩(wěn)定是福,分裂動(dòng)亂是禍。這在全區(qū)人民當(dāng)中已經(jīng)有了共識(shí)。越來(lái)越多的包括我自己在內(nèi)的藏民,認(rèn)為達(dá)賴?yán)锊粌H僅是一個(gè)宗教人士,他是一個(gè)打著宗教的幌子,長(zhǎng)期搞分裂祖國(guó)、破壞民族團(tuán)結(jié)的政治集團(tuán)的頭子。我們有關(guān)方面曾經(jīng)作過(guò)民意測(cè)驗(yàn),我們?cè)谟嘘P(guān)方面媒體也公布過(guò)這個(gè)數(shù)字。我們?cè)诮诱勥^(guò)程當(dāng)中,面對(duì)面的時(shí)候,亮明了我們的觀點(diǎn)和立場(chǎng)。
斯塔:我再補(bǔ)充一下。剛才問(wèn)到,你們了解西藏人民的想法嗎?前不久剛剛召開(kāi)了中央第五次西藏工作座談會(huì),為了籌備好這個(gè)會(huì)議,真正了解西藏老百姓,特別是農(nóng)牧民群眾在盼什么、想什么、中央怎么幫他們,去年一年,中央先后有300多批省部級(jí)干部帶隊(duì)的調(diào)研組去了西藏的七個(gè)地市,有9位黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人到西藏去調(diào)查研究。我作為在中央部門工作的負(fù)責(zé)西藏地方重大政策問(wèn)題研究的干部,經(jīng)常到西藏自治區(qū)和其他所有的藏族自治州。我可以負(fù)責(zé)任地說(shuō),現(xiàn)在西藏老百姓、藏族老百姓最盼望的是安居樂(lè)業(yè)、紅紅火火過(guò)日子、一心一意奔小康。他們非常珍惜現(xiàn)在來(lái)之不易的幸福生活,非常害怕政教合一的制度再回來(lái),他們不愿意再當(dāng)農(nóng)奴,不愿意得到的基本人權(quán)再次被剝奪。他們也深深地知道,只有祖國(guó)強(qiáng)大、民族團(tuán)結(jié)、社會(huì)穩(wěn)定,才有他們的幸福生活,才有西藏的發(fā)展進(jìn)步。這是他們的最大的心愿。
朱維群:剛才記者問(wèn)到達(dá)賴?yán)锶ナ酪院?“西藏問(wèn)題”會(huì)不會(huì)更加難以解決,這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)意思。我回答記者提問(wèn)的習(xí)慣是“迎頭相撞”,對(duì)這個(gè)問(wèn)題我會(huì)同樣給一個(gè)比較直接的回答。
我們?cè)谶@里開(kāi)新聞發(fā)布會(huì),議論這樣一位70多歲的老人去世以后會(huì)怎么樣,首先我感到不太禮貌。我們中國(guó)人的習(xí)慣,不議論年長(zhǎng)者何時(shí)辭世的問(wèn)題。達(dá)賴?yán)锟墒且?jiàn)過(guò)毛主席的人,我們希望他長(zhǎng)壽,希望在他有生之年,能夠解決他自己的前途問(wèn)題。他應(yīng)該認(rèn)識(shí)到,現(xiàn)在有一些勢(shì)力、有一些外國(guó)勢(shì)力,捧著他、抬著他,實(shí)際上不是為他好,實(shí)際上是坑了他。有些外國(guó)勢(shì)力慫恿他搞分裂活動(dòng),從1959年叛亂算起,這也是50多年了,達(dá)賴?yán)锍穗x回家的路越來(lái)越遠(yuǎn),得到了什么呢?西藏的現(xiàn)在也好,西藏的未來(lái)也好,是由包括西藏人民在內(nèi)的全國(guó)人民決定的,不會(huì)因?yàn)檫_(dá)賴?yán)铩白摺焙汀安蛔摺倍淖。這個(gè)“走”當(dāng)然不是“走路”的“走”。有些好心的朋友問(wèn)我,如果達(dá)賴?yán)镉幸惶臁白摺绷,?huì)不會(huì)在境外藏人當(dāng)中暴力恐怖勢(shì)力抬頭。我們和境外的藏族同胞有著廣泛的聯(lián)系,深知境外藏族同胞絕大多數(shù)人想在國(guó)外過(guò)一個(gè)安生日子,希望和國(guó)內(nèi)的親戚、朋友經(jīng)常往來(lái),還有的希望為西藏的建設(shè)出一點(diǎn)力量,他們根本就不會(huì)支持什么暴力恐怖活動(dòng)。這一點(diǎn)請(qǐng)國(guó)外的朋友們放心。當(dāng)然不能排除極少數(shù)的人想采取一點(diǎn)暴力恐怖,但是我曾經(jīng)說(shuō)過(guò),看看歷史吧,搞暴力恐怖有過(guò)什么好果子吃?全部都以失敗告終。我要善意地提醒他們,如果有人敢動(dòng)暴力恐怖的主意,首先他的“和平主義”、“非暴力主義”帽子就戴不長(zhǎng)了,他就會(huì)被歸為“暴力恐怖勢(shì)力”的范圍了。倒是達(dá)賴?yán)锷磉叺倪@些人,應(yīng)該考慮考慮您剛才提出的這個(gè)問(wèn)題,有一天,這位老人“走”了以后,他們?cè)撛趺崔k?
郭衛(wèi)民:今天發(fā)布會(huì)到此結(jié)束。謝謝各位。
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