昨日，中央政治局委員、廣東省委書記汪洋，省人大常委會主任歐廣源等和高州市人民醫院院長鐘煥清在全國人大廣東團分組討論上展開了一場精彩的對話。

　　討論中，鐘煥清表示，國家應該把資金直接下撥到老百姓手中，而不是撥到醫院。要讓各個醫院參與市場競爭，通過市場杠桿來調節收費高的問題。鐘煥清說，“高州醫院是一個山區的縣級醫院，但是每天的病人達到2200多人，每年出院的病人6萬多人，接近省級醫院的水平。為什么有這么多病人到我們醫院看病呢？主要是技術水平、服務水平、住院費用得到了廣大群眾的認可。”

　　“我們那里的經濟水平不是很高。如果得一個大病，要到省城或者其他地方去看，哪怕是交三成的錢，他也交不起。在本地醫院看，也要拿出一大筆錢來。群眾看病還是比較吃力的。”鐘煥清說。

　　鐘煥清表示，要讓老百姓根據收費、技術和質量去選擇醫院。這樣一來，按照目前國家所撥出的款，離全免費就不是很遠了。

　　鐘煥清：紀委記者都沒查到我們收紅包

　　汪洋：管理教育機制三個方面都起作用

　　聽了鐘煥清的介紹，汪洋問：“有沒有一套機制可以來推廣，關鍵是靠什么做到這樣？”

　　鐘煥清：“我們有一套機制，這是一方面。另外，思想教育也是不可缺少的。我們推行這個機制的時候，我做院長，每天早上都到科室去跟醫生們講，我們的老百姓，賣了牛賣了豬，拿著這么一把錢來看病，就這么多了，如果看不好病，他就不會講你的醫院好，他沒錢了，就只能等死了。高州醫院是唯一一個沒有紅包的醫院。任何一個記者、中紀委、省紀委去暗訪，都沒查到我們有收紅包。”

　　歐廣源接上他的話開玩笑地說：“可能是你隱蔽性太高啊。”(全場爆笑)

　　“管理能力、思想教育、機制三個方面都起到作用。”汪洋肯定高州醫院探索的管理模式。

　　汪洋說：“能夠為老百姓提供價格低、有效的服務，這是值得效仿的。但是為什么你能夠做得到，別人做不到？一是管理能力，二是機制，三是思想教育。有機制，管理不行，也落實不了。思想教育使醫生有良心，良心就是職業道德。幾個方面要結合起來。我們為什么現在推廣不了呢？我們有些單位，他(高州)這個機制可以拿回去，這很容易，但是管理能力不行，好的不能獎，壞的不能罰。干好干壞一個樣。”

　　歐廣源：有些醫院是“為人民幣服務”

　　汪洋：這和職業道德有關 良心壞了

　　談到醫生的職業操守，歐廣源表示，現在有些醫院，不把病人當親人，而是把病人當商品。

　　汪洋說：“這和職業道德有關。(這些人的)良心壞了。”

　　汪洋對坐在身邊的廣州市市長張廣寧說：“廣寧，你們廣州的增城、從化，可以選一兩個縣級醫院到高州學習一下。”

　　張廣寧表示，現在一些醫院的問題關鍵是管理沒上去。高州醫院管得很細。連手術用的鋼板這種中間環節都管到了。

　　歐廣源說：“院長很重要，什么樣的院長就有什么樣的醫院。有些醫院不是為人民服務，而是‘為人民幣服務’。”

　　鐘煥清：對高州醫院有“五個想不通”

　　汪洋：你是廣種薄收 現在我想通了

　　鐘煥清說：“很多專家到我們醫院都提出‘五個想不通’。第一個想不通，一個山區醫院有這么多病人，來自全國20多個省、30多個縣都到我們哪里去看。

　　第二個想不通，醫院收費這么低，利潤哪里來的，能建這么多高樓大廈，還不比省城醫院的低？”

　　汪洋說：“我在這都沒有想通。”(大家哈哈大笑)

　　鐘煥清接著說：“第三個想不通，高州醫院既沒有貸款、國家又沒有給錢，為什么能夠買得起這么先進的醫療器械，員工福利還接近珠三角地區？我們的技術人員，一般的主任年收入一般都在十幾萬元，高的達到二十幾萬元、三十萬元。我們那里的醫生和主任買車，一個單位就有300多臺私家車。這個數據我本來不想講的。”(大家會心一笑)

　　汪洋說：“你是廣種薄收，你量大，這倒可以想得通。”

　　“第四個想不通，醫院這么少的人，工作量這么大，服務質量還不下降？”

　　“第五個想不通，是一個山區醫院居然每年能做1800多例心臟手術，輻射之廣、影響之大，讓人想不通。”

　　汪洋說：“現在我想通了。就是因為大家都不做，給你留下了市場空間，如果大家都做，你就競爭不過廣州的醫院了。就像做生意一樣，大家都不做這樣生意的時候，你的客戶就多了。渴望得到價格低廉的優良服務的人，寧可遠一點也要到你那里去了。”

　　汪洋問：“省衛生廳有沒有去你那里看過？”

　　鐘煥清回答：“2006年的時候省衛生廳曾經在我們醫院開過現場會。”

　　汪洋笑說：“到現在三年了，也沒有見有多大效果嘛！”

　　我們為什么現在推廣不了呢？我們有些單位，他(高州)這個機制可以拿回去，這很容易，但是管理能力不行。本報特派北京記者周祚、邱瑞賢、趙琳琳、柳建云

　　這和職業道德有關。(這些人的)良心壞了。

　　你是廣種薄收。就是因為大家都不做，給你留下了市場空間。

　　——汪 洋

　　現在有些醫院，不把病人當親人，而是把病人當商品。

　　院長很重要，什么樣的院長就有什么樣的醫院。有些醫院不是為人民服務，而是“為人民幣服務”。

　　——歐廣源

　　要讓各個醫院參與市場競爭，通過市場杠桿來調節收費高的問題。

　　要讓老百姓根據收費、技術和質量去選擇醫院。這樣一來，按照目前國家所撥出的款，離全免費就不是很遠了。

　　——鐘煥清