何云偉李菁獨立演出：懶和郭德綱抬杠(圖)

　　距離8月6日博客發(fā)聲明退出德云社70天后，何云偉、李菁于10月15日(今日)正式開始他們的獨立生涯，由兩人聯(lián)手打造“星夜相聲會館”于今晚在東二環(huán)的“北京之夜文化城”開演。除了何、李兩人攢大底，德云社舊將徐德亮、王文林、張德武，以及王玥波、張碩等人也將同臺演出。雖然何云偉、李菁強(qiáng)調(diào)“星夜相聲館”只是松散的演出聯(lián)盟，但劇場布置、開場曲錄制兩人都親力親為，加上連續(xù)三場演出都是最后登臺，明眼人都知道他們的確已是劇場“主人”。在新劇場開張前6天，兩人在錄制“星夜相聲會館”開場曲時接受本報記者的專訪。

　　“我們只是想做好自己的事，千萬不要拿我們和德云社比較，我們沒有和任何人打擂臺的意思。”專訪時兩人多次強(qiáng)調(diào)這句話。兩人說得多的另外一句則是，“德云社給過我們很好的平臺，給過很多的幫助。”

　　把時鐘撥轉(zhuǎn)到八年前，2002年李菁和已故的張文順開始和郭德綱在北京大柵欄的廣德樓舉辦相聲大會；不久后何云偉也在張文順的建議下成為郭德綱的徒弟。德云社自2005年底被媒體廣泛報道后，連續(xù)三年都處于高速發(fā)展中，何云偉、李菁和郭德綱的創(chuàng)業(yè)熱情也在那幾年達(dá)到高潮：不斷地開新劇場，招收一批批的徒弟，人員分散到多個劇場演出。但新人多了后劇團(tuán)草創(chuàng)期的融洽氣氛開始變少。

　　據(jù)記者了解，德云社人員流失一直存在著，當(dāng)年德云社四老張文順去世，王文林退出，邢文昭歲數(shù)太大，李文山生病；年輕一輩中和李菁差不多年紀(jì)的高曉攀早早退出辦“嘻哈包袱鋪”，徐德亮2008年退出，曾經(jīng)給郭德綱捧過哏的王玥波也很少來德云社，最早的徒弟中潘云俠、張云雷也選擇退出，只剩下曹云金、高峰等人。何云偉曾對媒體表示“一個集體就這么四分五裂了，大家都離你而去了，這都是事實，自己也得想一想原因”。

　　新京報：“星夜相聲會館”從籌劃到實現(xiàn)花了多長時間？

　　何云偉、李菁：其實6月份就有過出來的計劃，8月初就有了找劇場的想法，8月中旬和北京之夜這邊落實好。

　　新京報：應(yīng)該說，你們倆是“星夜相聲會館”的負(fù)責(zé)人吧？

　　李菁：不能說這是我們倆的社團(tuán)。我們有核心的班子，什么事情都開會一起討論，比如和王玥波等人一起做決策，還有幾個老先生把關(guān)和提供意見。“星夜相聲會館”不存在一言堂，而且大家在一起也不簽合同，完全是靠邀請在一起演出。但演出陣容基本是固定的，他們平時都干自己的活，每次演出集中起來。因為沒有嚴(yán)密的組織結(jié)構(gòu)，算是一個演出的聯(lián)盟體。

　　新京報：為何10月15日演出后，接下來兩場拖到11月初？

　　李菁：我們想把北京之夜作為長期陣地，但我和何云偉要去英國演4場10天，所以第二、三場挪到11月了。當(dāng)然我們也要和劇場磨合，看看受眾能否接受現(xiàn)行的票價。目前最低票價是40元，包廂票價會到580元，如果票價不合適我們會及時調(diào)整。

　　新京報：和你們以前的小劇場演出，“星夜相聲館”有何不同？

　　何云偉：不同的是，我們的演出恢復(fù)“檢場”這個行當(dāng)。目前的相聲演出一般不安排檢場，即使要調(diào)整桌子和話筒都是演員自己來。檢場也是個特色，我們學(xué)徒時就干過這個活。這東西看似簡單其實需要功力，看的是個利索勁兒，如果檢場干好了也是個看點。此外，每對演員上臺后都換桌圍子，并列出寫有演員名字的水牌，舞臺的天幕也一個節(jié)目一換。做出這些動作部分是為恢復(fù)傳統(tǒng)，部分也是美化舞臺。每天開場會安排一些熱鬧的獅子舞、耍龍，一場一換不雷同。

　　新京報：這些演出成本錢怎么來的，集體出嗎？

　　李菁：這些投資主要是何云偉在墊付，以后有演出基金后會采取集體參與管理體制。

　　新京報：8月初有辦“星夜相聲館”的想法，和退出德云社的聲明差不多的時間，是不是說明你們的退出就是想獨立做演出？

　　李菁：其實我們倆6月份就在外面演了，但這件事真的不想和德云社的演出牽扯到一起，我們沒有任何打擂臺的意思。別人有沒有打擂臺的意思我們不知道。

　　新京報：但是大家還是對你們的退出有疑問，你們6月份就在外面演出，為何選擇8月份德云社發(fā)生徒弟打記者、停演自查時退出？

　　李菁：只能說我們有事業(yè)上的規(guī)劃，當(dāng)然現(xiàn)在有些事情仍然在醞釀，還沒有見到結(jié)果的時候不能公布那個原因，比如說春節(jié)前后這個事情策劃好了，我們會跟大家說。如果說出來的話，大家就能理解這個原因了。

　　新京報：前段時間采訪郭德綱時，他說很多人離開德云社是因為他心慈面軟，對成員的管理沒那么嚴(yán)格，你們在外面野慣了然后就不想回來。對這樣的說法，你們有自己的回應(yīng)嗎？

　　李菁：那是他自己的說法，糾纏起來就沒完沒了。我也不想再制造他能再說別的話的機(jī)會，我們少說多做，專心做好自己的演出。我強(qiáng)調(diào)過很多次，我們從參加德云社開始到8月初寫退出聲明，我們沒有做過對不起德云社的事，到現(xiàn)在都問心無愧。我們不會無緣無故地走，具體原因每個人都會有自己的判斷。

　　新京報：何云偉是郭德綱的大徒弟，你的離開原因又是什么呢？

　　何云偉：他(郭德綱)愛怎么說就怎么說，不跟他抬杠。德云社現(xiàn)在人才濟(jì)濟(jì)，一百多個成員，我們也輪不上演出。所以我們出來以后自己發(fā)展，弄點個人的事也是為了相聲好。我們退出的時候說過希望德云社越來越好，這是真心實意的話。

　　李菁：郭老師原來在節(jié)目里也說過，希望推開德云社的門，街兩邊八家說相聲的，百花齊放。我們也是奔著這個說法去做。

　　何云偉：我們是按照郭老師的說法去做，沒有違背他的意思啊。

　　李菁：我們還沒在他那條街上，在別的地方開的呢。

　　新京報：可不可以說你們從德云社“畢業(yè)”后，獨立去工作了？

　　李菁：也不完全是，我們承認(rèn)德云社培養(yǎng)了我們，但我們的今天也不完全是德云社的功勞。我們都是帶藝進(jìn)入德云社的，何云偉也是帶藝投師的。

　　何云偉：我到德云社說相聲的時候是自己說單口相聲，《報菜名》《八扇屏》《大堂會》，這都是我自己帶來的節(jié)目。最早我是從北京曲藝團(tuán)崔琦老師那學(xué)的相聲，當(dāng)然德云社提供了非常好的平臺展示我的相聲，而且到現(xiàn)在也沒有否認(rèn)自己是郭德綱的徒弟。