何云偉李菁獨立演出：懶和郭德綱抬杠(圖)(2)

　　新京報：按照你們的意思，離開德云社是正常工作調動，你們走之前郭德綱有沒有用加薪、升職來挽留？

　　李菁：這兩種辦法都留不住我，我們在那里沒提過勞務的要求，沒抱怨過工錢給得少。升職的話，郭老師都說我是創始人之一，我還能升到哪里去？沒有這兩方面的原因。

　　何云偉：我們走不是因為錢，郭老師和于老師牽手10周年，商演起碼十幾場，我們倆一場都沒演，連開幕式都沒演。我們要想掙錢我們不就演去了嗎？又不是沒找我們，我們沒演，不是因為錢的事。

　　新京報：那是什么原因？有報道說你和郭德綱關系不再融洽，你都聯系不到他？

　　何云偉：我沒他電話，我要聯系他要先打電話給他助理，讓助理將話轉達給他，他的話又通過助理轉達給我。

　　新京報：你是他大徒弟，為什么會出現這種情況？

　　何云偉：他———班主嘛……

　　新京報：是不是說傳統的師徒關系，你們覺得已不太適合現在小劇場相聲發展？

　　李菁：沒這方面原因。何云偉和郭德綱的師徒關系一直都在啊。過去有很多這樣的例子，徒弟在師傅身邊學幾年，然后出來單干。只能說德云社是個特殊的團體，不能說將這種特例推而廣之，是誰的徒弟就得在這個團里干到底。過去的相聲劇團也是誰的徒弟都有，常連安辦的啟明茶社，天南海北哪里的人都有。北京曲藝團是個國有的單位，也有很多人的徒弟，也有可以進行人員流動，比如侯耀文的徒弟也不一定在鐵路文工團工作。德云社的一個師傅帶這么多徒弟的比較少見，我們離開德云社換工作再正常不過。

　　新京報：自己開了劇場，應該會經常演大軸了。有什么不一樣的感覺？

　　李菁：我們對自己的要求會更高，第一是要注重細節，我們從節目質量上要嚴格把關。這幾個節目排練周期很長。我們雖然是松散的組織，但每個月都會定期開會，把住節目質量上這個關。“星夜相聲會館”將來做得好的話，我想做北京青年相聲研討會，請一些網友不定期討論，讓他們說說對相聲的看法，也是培養一些潛在的相聲作者。演員都在一線沒有充足的時間去創作，現在相聲缺的是好點子，你讓我上網找一些笑料拼在一塊可以，掌握相聲技巧都能辦到。現在沒人愿意寫相聲，因為劇本是一次性稿費，但寫起來特別費勁。我們以后劇場運行順利了，給我們提供點子的朋友，我們每一場多多少少都會提供一點補助。

　　何云偉：過去侯寶林的《買猴》《夜行記》都是名家寫的，都有核心的故事線，《虎口遐想》是梁左先生寫的，多好的本子。

　　新京報：新劇場的三個演出，你們都只有一個節目，為何不辦專場？

　　李菁：老先生早就說過，相聲這東西啊“好吃不多給”，要讓觀眾意猶未盡。

　　何云偉：不能搞專場。老開專場就該廢了，開專場至少應該有十幾年甚至幾十年的功底才行。動不動就開專場，太拿專場不當回事了。

　　新京報：獨立后會不會多收些徒弟，多開幾個劇場？

　　李菁：肯定不會，這樣演出質量沒法保證。我們還會引進臺灣的相聲劇，經過他們的同意借用舉辦。想演兩個月相聲大會，然后再演兩個月相聲劇，避免觀眾審美疲勞。我們還會搞一些交流活動，比如兩岸三地的交流啊，其實上海的滑稽戲也可以請到北京來一起演。臺灣很多相聲的東西來這邊演出很受歡迎，很多形式很新穎，比如三個演員在臺上演二十多個角色，這種形式北京也很少，我們可以拿來主義。

　　何云偉：總之要做的事情還非常多，沒工夫和他們說這個說那個。

　　新京報：“星夜相聲會館”市場成熟后，會成立公司或設立法人嗎？

　　李菁：我們只能走一步看一步，因為王玥波他們也是有單位的人，我們暫時是一個松散的組織。

　　新京報：除了“星夜相聲館”，現在北京的相聲劇場非常多，你對小劇場相聲的現狀怎么看？

　　李菁：現在是小劇場相聲蓬勃發展時期，是個好事。它能培養演員，能擴大隊伍，很多年輕人能加入到從業隊伍里來。但長期下來還是適者生存，還會隨著時間的發展會到穩定期，不可避免一些人和社團要被淘汰。

　　何云偉：現在很多小劇場演員，有一大部分是業余愛好者，沒和老師專業學過相聲。看到相聲這么火，跟著錄音聽學兩遍，就敢到劇場演出，還沒經過大浪淘沙。

　　新京報：離開德云社之后，應該有很多人想拜你們為師吧？

　　何云偉：也有，要看是否適合。

　　李菁：收徒和拜師是一個雙向選擇，老先生告訴我們，師仿徒三年，徒仿師三年。不是說今天磕頭就建立師徒關系，要有了解的過程。老師看學生要看他有沒有資質，是不是真心想做這行，如果是喜歡又愿意付出努力，孩子和師傅對脾氣才可以收。徒弟選老師也是一樣道理，是否喜歡老師的表演風格，但不是說徒弟就和師傅要一樣，相聲是最張揚個性的東西，師傅和徒弟必須不一樣，你看何云偉和他師傅表演風格就不同。

　　新京報：你們的時間和精力能收幾個徒弟？

　　李菁：我最近不考慮收徒弟，除了前面說的條件，我還要對他負責任。

　　何云偉：我現在也不考慮收徒弟。話說回來，相聲多數還得在個人，“所謂師傅領進門，修行在個人”。你看侯寶林徒弟不少，不說超過老師，哪個徒弟能和侯寶林先生并駕齊驅呢？馬三立的徒弟也是同樣的道理。侯寶林就超過了他的師傅大面包(朱闊泉)。徒弟資質不好，老師累死徒弟也出不來，徒弟本身的天賦是最主要的。現在很難找到像樣的好苗子。北京的孩子完全沒有生活壓力，至少回家有地兒住，沒有這樣的動力也比較難讓他出來，如果酷愛的話你要耐得住寂寞。